En una extensa entrevista con ANF, Mustafa Karasu, miembro del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), habla en detalle sobre la situación política interna en Turquía y la importancia de unir esfuerzos entre las distintas fuerzas democráticas, y explica el significado del apretón de manos de Bahceli y las discusiones artificiales sobre un posible proceso de solución.

A continuación publicamos la tercera parte de esta entrevista en profundidad, cuya primera parte sobre la resistencia y la lucha por la libertad física del líder del pueblo kurdo Abdullah Öcalan y la solución democrática a la cuestión kurda se puede leer aquí, y la segunda, sobre la situación política interna en Turquía y las políticas de normalización del CHP, aquí.

El papel de los círculos democráticos y de izquierda en Turquía y Kurdistán, que pueden definirse como la verdadera oposición, es muy importante. Mientras el fascismo del AKP-MHP está aumentando la opresión, ¿son los demócratas, los socialistas de izquierda y los oprimidos en su conjunto capaces de elevar la lucha contra él al mismo ritmo?

Es obvio que la organización y la lucha de las fuerzas democráticas kurdas y de las fuerzas políticas democráticas turcas y de la izquierda serán decisivas para la democratización de Turquía. El nivel de democratización de Turquía sobre la base de la solución de la cuestión kurda lo determinarán las fuerzas democráticas radicales, especialmente las fuerzas democráticas y de izquierda. La calidad y el nivel del discurso y los pasos dados por las fuerzas políticas dentro del sistema en dirección a la democratización también dependerán del poder organizado y la lucha de las fuerzas democráticas radicales. Sería un error esperar pasos significativos de democratización por parte del CHP o de cualquier otra fuerza política dentro del sistema que garanticen la solución de la cuestión kurda. En Turquía existen fronteras definidas y un entendimiento ideológico y político desde hace cien años. Aunque existe una tendencia y un esfuerzo por ir más allá de estos límites en algunas áreas según los acontecimientos económicos, sociales, culturales y políticos en Turquía, todavía no existe ningún partido o fuerza política que pueda superar estas barreras ideológicas y políticas y democratizar Turquía en el verdadero sentido. Por supuesto, algunas fuerzas de izquierda, especialmente los socialistas, han dado pasos importantes para superar estas barreras ideológicas y políticas. Después del 12 de septiembre, las fuerzas de izquierda, cuyo poder fue reducido, todavía están luchando por recuperarse y fortalecerse.

Sin duda, el movimiento por la libertad kurdo y las fuerzas políticas democráticas kurdas han desempeñado un papel importante en la supervivencia y recuperación de las fuerzas democráticas y de izquierda de Turquía. Sin embargo, las fuerzas democráticas radicales todavía están lejos de lograr el impacto deseado porque aún no han logrado un programa común de democratización y una lucha común sobre esta base. Sin embargo, los demócratas de izquierda en Turquía tienen una fuerte tradición y legado de lucha. Si pudieran formar una plataforma común de lucha, podrían determinar los acontecimientos políticos en Turquía. El poder político democrático del pueblo kurdo está en un nivel capaz de desempeñar un papel importante para garantizar el surgimiento de dicha fuerza de lucha. Desde su aparición en el escenario de la historia, el movimiento de libertad kurdo ha estado trabajando por una lucha conjunta con las verdaderas fuerzas democráticas de Turquía. Nuestro movimiento cree que así es como Turquía puede y será democratizada.

Quiero subrayar una vez más que las fuerzas democráticas de Turquía no pueden desempeñar su papel sin una lucha conjunta con las fuerzas democráticas del pueblo kurdo. Del mismo modo, las fuerzas democráticas kurdas no pueden lograr la democratización sobre la base de la solución de la cuestión kurda sin estar en alianza y en lucha conjunta con las fuerzas democráticas de Turquía en la coyuntura actual. Es esta lucha conjunta la que movilizará a las demás fuerzas políticas de Turquía hacia la democratización.

Esta alianza y asociación deben basarse esencialmente en una lucha conjunta. Sin duda, dado que las elecciones también son parte de la lucha por la democratización, es importante participar en las elecciones de manera conjunta. Hay esfuerzos en los frentes turco y kurdo para negar las alianzas. Éstas son opiniones erróneas y superficiales; enfoques superficiales. Algunas actitudes emocionales y reaccionarias. Aquellos que no quieren que las fuerzas democráticas kurdas y las fuerzas democráticas de Turquía cooperen son antidemocráticos. El Estado turco, las fuerzas gobernantes y los órganos de inteligencia están tratando de crear esas percepciones. Saben que una lucha conjunta fortalecerá la lucha kurda y frustrará las políticas de genocidio. Por eso quieren aislar a los kurdos. Oponerse a las políticas de alianza debido a algunos errores y deficiencias debilita el poder político de los kurdos y perjudica la lucha del pueblo kurdo.

En la inauguración del Parlamento turco, el presidente del MHP, Devlet Bahceli, estrechó la mano de los diputados del Partido DEM, lo que generó un debate sobre si podría haber un nuevo proceso de solución. ¿Cómo evalúa esta situación?

¿Por qué el líder del MHP, que es enemigo de los kurdos y que de hecho no tiene otra política ni objetivo que el genocidio de los kurdos y convertir el Kurdistán en una zona de expansión de la nación turca, estrechó la mano de miembros del Partido DEM? Se sabe lo que ha dicho Devlet Bahceli sobre la política democrática kurda, incluido el Partido DEM. ¿Entonces por qué le dio la mano? Devlet Bahceli explicó los motivos del apretón de manos. Está claro que esta justificación no es correcta. Antes de la apertura del Parlamento, Tayyip Erdogan visitó a Bahceli en su casa. En esta reunión se decidió el apretón de manos y la nueva política, o mejor dicho, el nuevo juego contra el Partido DEM. Lo más probable es que Erdogan haya planeado este juego y haya conseguido que Devlet Bahceli lo acepte. Como Erdogan conocía bien a Bahceli y al MHP, hizo una propuesta que Bahceli aceptó. Podemos decir que este es un plan que la línea del MHP aceptará con gusto. Besê Hozat, nuestra co-presidencia del Consejo Ejecutivo del KCK, consideró que este era un nuevo escenario de juego debido al carácter, la política y las prácticas del gobierno del AKP-MHP y las políticas de genocidio en las que todavía insisten.

Inmediatamente después de este apretón de manos, en algunos círculos comenzó a difundirse que «La Alianza Popular está iniciando un nuevo proceso de solución con el Partido DEM». En primer lugar, quiero subrayar que no hubo un proceso de solución real entre 2007 y 2015. Rêber Apo tenía una política y esfuerzos para llevar al gobierno del AKP a un proceso de solución. Todos los discursos, mensajes, documentos presentados por Rêber Apo y, más recientemente, el Acuerdo de Dolmabahce, presentado el 28 de febrero de 2015 en Dolmabahce con miembros del gobierno en una transmisión en vivo por todos los canales de televisión, también tenían este propósito. Un examen detenido del Acuerdo de Dolmabahce revela esta realidad. Este acuerdo nos fue presentado antes de su publicación. Como administración sugerimos que se añadieran dos artículos más concretos. Cuando se hicieron estas sugerencias, Rêber Apo dijo: «Lo que se establece en el acuerdo es suficiente». Sin que algunos lo sepan, las afirmaciones de que Rêber Apo criticó este acuerdo y lo consideró insuficiente son falsas. Con este acuerdo, Rêber Apo quería incorporar al gobierno del AKP y al Estado al proceso de solución. Sin embargo, rechazó este acuerdo porque Erdogan y los funcionarios estatales con los que estaba en contacto no entendían la resolución. De hecho, el Consejo de Seguridad Nacional de Turquía decidió en octubre de 2014 el «plan de colapso» (plan que el gobierno turco, o más bien el Estado profundo de Turquía en coordinación con las fuerzas de la OTAN, forjó en secreto durante el llamado «proceso de paz»). El Estado interrumpió repentinamente las conversaciones con el movimiento kurdo en 2015 y agravó la situación como parte de este plan, que podría traducirse literalmente como un «plan para obligarlos a arrodillarse». Que algunos digan que «el PKK puso fin al proceso» es una mentira total y contraria a la realidad.

Tanto Rêber Apo como nuestro movimiento estaban a favor de una solución razonable. Por esta razón, Rêber Apo y nuestro movimiento utilizaron un lenguaje y un enfoque muy cuidadosos. Rêber Apo actuó con el objetivo de alentar tanto al gobierno, como al Estado y a la opinión pública para un proceso de solución. Sin duda, nuestro movimiento, la política democrática kurda y las fuerzas democráticas reales de Turquía siempre han estado a favor de una solución política democrática razonable a la cuestión kurda. Se compromete con todas las fuerzas políticas que desean una solución de este tipo. Sobre todo, se trata de un paso importante e indispensable para la democratización de Turquía. Teniendo en cuenta la realidad de Turquía y sus políticas centenarias, sólo aquellos con una mentalidad democrática pueden dar este paso.

El AKP llegó al poder en 2002 con algunos discursos democráticos. Dado que los círculos islámicos habían sido sometidos a cierta opresión en el pasado, había entre ellos algunas personas de mentalidad democrática. Es importante saber que el proceso que llevó al AKP al poder comenzó con el golpe militar del 12 de septiembre. Para liquidar completamente las demandas de libertad del pueblo kurdo y aislar y cercar a los kurdos para este propósito, se decidió traer al Islam al Estado. En otras palabras, fueron incorporados al sistema para estar del lado de la política estatal para completar el genocidio kurdo. Esta política no debe olvidarse al evaluar al AKP y al Islam político. En el proceso de introducir al AKP y al Islam político en el Estado, hubo objeciones y resistencias. Por lo tanto, el gobierno del AKP consideró necesario apelar a las aspiraciones democráticas del pueblo para superar tales obstáculos. También envió mensajes amables a los kurdos. Además, dado que tenía el problema de estar completamente arraigado en el Estado y dado que una confrontación violenta con el movimiento de libertad kurdo lo debilitaría como gobierno, pidió un alto el fuego a nuestro movimiento a través de varios intermediarios. Aunque Rêber Apo no encontró el momento adecuado, aceptó esta situación para llevar al gobierno y al Estado a un proceso de solución. Hizo un gran esfuerzo en este sentido. Sin embargo, dado que Erdogan y el gobierno del AKP no inspiraban confianza, en este proceso se centró principalmente en fortalecer todas las fuerzas democráticas en Turquía, incluidas las fuerzas democráticas kurdas. Presentó proyectos para unir las fuerzas democráticas kurdas y las fuerzas democráticas de Turquía en una alianza y una lucha conjunta. También hizo avances importantes en este sentido. Las sospechas de Rêber Apo se confirmaron. Erdogan rechazó el Acuerdo de Dolmabahce, que habría sido un paso importante para el proceso de solución. Rechazar este acuerdo significaba declarar la guerra al movimiento de libertad kurdo y a todas las fuerzas democráticas. El «plan de colapso» ya se había preparado en el verano de 2014. En este marco se rechazó el Acuerdo de Dolmabahce. Desde entonces es conocida la guerra sucia librada en Kurdistán y los ataques contra las fuerzas democráticas.

Por lo tanto, parece difícil de creer que el gobierno del AKP-MHP, que ha librado una guerra sucia de genocidio durante nueve años, desarrolle un proceso de solución. Lo que se sugiere actualmente a través de algunos canales significaría que el MHP de repente ha tirado por la borda todas las políticas y objetivos, especialmente el genocidio contra los kurdos, y está siguiendo una política completamente nueva. ¿Hay señales serias, por pequeñas que sean, de un cambio tan radical?

¿Puede haber algo tan bueno y hermoso para Turquía como una solución a la cuestión kurda? Por supuesto, nosotros y el movimiento democrático kurdo siempre hemos expresado que estamos a favor de una solución democrática. El hecho de que algunos canales de la oposición discutan el proceso de solución como si fuera algo malo no se puede explicar con ninguna lógica. El pueblo kurdo y las fuerzas democráticas entienden que discutir el proceso de solución como si fuera algo negativo sin discutir la historia de fondo es antikurdo y antidemocrático. La discusión de los canales que se autodenominan oposición debería decir que la cuestión kurda debe resolverse como un requisito necesario para la democratización de Turquía, pero la mentalidad del MHP y del AKP no pueden resolver este problema. Si quieren resolver la cuestión kurda y hacer la paz con los kurdos, entonces deberían presentar las medidas que tomarán para resolverla. Si quieren desenmascarar el juego montado por el MHP y el AKP, deberían hacerlo. Los kurdos deberían señalar que las políticas actuales son obvias y que no formarán parte de este juego. Pueden decir que el gobierno del AKP-MHP ha creado ese juego para impedir que los kurdos luchen, confundir a algunos kurdos para llevar a cabo más fácilmente la política de genocidio kurdo y debilitar la lucha del pueblo kurdo por la libertad diciéndoles que se opongan al PKK. A menos que vean pasos claros y cambios de políticas, deberían adoptar esa postura. En Imrali se viola la ley, se practica un aislamiento severo, las cárceles se han convertido en casas de muerte, miles de políticos están en prisión y hay arrestos y represión diarios contra la cultura kurda. Hasta que estas situaciones cambien, no puede haber una intención sincera de resolver la cuestión kurda.

Los kurdos pueden adoptar esa actitud. Sin embargo, si la oposición debate sobre la negatividad del proceso de solución, éste no sería un entendimiento democrático; sería una actitud antidemocrática. De hecho, sería un respaldo a las políticas del gobierno del AKP-MHP hasta el momento. Es importante ver qué actitud se adoptará en este proceso, también revelará la dirección que tomarán las políticas del CHP. El CHP podría tomar abiertamente la iniciativa diciendo: «Si hay una solución a la cuestión kurda, la apoyaremos». Colocaría al CHP en la línea democrática real. De este modo ya no podrán acusar al CHP diciendo: «Estáis del lado de los separatistas; estáis del lado de esto y aquello». Contrariamente al enfoque propuesto por algunos canales de la oposición, el propio CHP puede tomar la iniciativa para resolver la cuestión kurda. De esta manera, frustraría la política del AKP-MHP de culpar a la oposición y detener a los kurdos. El mayor obstáculo para que el CHP se convierta en un verdadero partido socialdemócrata es el enfoque acusatorio y culpabilizador del MHP-AKP y de algunos círculos que impiden que el CHP desarrolle políticas sobre la cuestión kurda. El CHP puede superar esta situación y convertirse en un verdadero partido socialdemócrata aprovechando los mensajes dados por el AKP-MHP al Partido DEM. Si no logra superar el hecho de que algunos en sus canales de oposición están convirtiendo la solución de la cuestión kurda en un debate negativo, el CHP perderá la imagen que tuvo durante las elecciones municipales y caerá así en el juego creado por el AKP-MHP. Otra razón importante para la instrumentalización de la cuestión kurda por parte del MHP y el AKP es la falta de una postura y un programa realmente democrático o socialdemócrata en Turquía. Como es bien sabido, en todo el mundo las fuerzas de izquierda y aquellos que se autodenominan socialdemócratas adoptan un enfoque positivo ante estos problemas.

En general, el Estado turco ha librado una guerra especial contra los kurdos. La alianza AKP-MHP es la culminación de esta guerra sucia y especial contra los kurdos. No se puede esperar nada positivo del gobierno del AKP-MHP en nombre de los kurdos. El MHP no se puede comparar con los partidos nacionalistas y fascistas de otros países del mundo. Los partidos fascistas de otros países tienen otros objetivos y programas. El MHP tiene un solo objetivo: acabar con los kurdos. Sería un gran error no examinar cada discurso y paso asociado con el MHP dentro de este marco.

La alianza fascista AKP-MHP ha tendido una trampa al Partido DEM y al espacio político democrático. Harán llamadas; impondrán cosas que el Partido DEM no puede aceptar. Y cuando el Partido DEM y las fuerzas democráticas no hagan lo que quieren, aumentarán aún más sus ataques diciendo: «Nos acercamos al Partido DEM. Abrimos un espacio, les ofrecimos oportunidades; les dimos la oportunidad de hacer política, pero no respondieron». Este parece ser el juego que han preparado. De hecho, en respuesta a la pregunta de un periodista: «¿Qué pasos se pueden dar para este proceso?» Erdogan dijo: «Dad vuestra respuesta». Cuando el periodista respondió: «Este proceso continuará sin tomar ninguna medida», Erdogan dijo: «Correcto», y confirmó al periodista. Esto es lo que realmente están pensando. Por supuesto, las fuerzas democráticas kurdas deberían decir: «Estamos listas para una solución, pero hagamos esto y aquello, especialmente el levantamiento del aislamiento en Imrali. Ya somos parte de Turquía, queremos que Turquía se democratice resolviendo la cuestión kurda». Sin duda, mientras no se tomen estas medidas, deberían continuar con su actitud y luchar contra el gobierno del AKP-MHP. Por lo tanto, deben exponer este juego montado por el AKP-MHP.

También es importante señalar aquí una cosa que revela qué tipo de partido es el MHP. El día anterior, Devlet Bahceli había proferido todo tipo de insultos contra el CHP y Ozgur Ozel, y en la apertura del Parlamento le dijo a Ozgur Ozel: «Lo que hemos dicho es una cuestión de política, no te ofendas». Ésta es la realidad de la política en Turquía. Ésta es la característica más básica de la guerra especial; eso es engañar al público. Lo que hacen claramente es engañar al pueblo. Sin embargo, la realidad es que están siguiendo una política diferente. Cómo se puede decir algo así es realmente incomprensible. Devlet Bahceli, en persona, ha revelado lo que es un político turco. Se está haciendo una política que engaña al pueblo. Esta sola afirmación es suficiente para acabar con la vida política de un político. Quien diga esto no debería volver a aparecer ante el público nunca más. En este sentido, el apretón de manos de Devlet Bahceli también está en consonancia con la política de guerra especial. Intentar sacar algo del apretón de manos de Devlet Bahceli y su retórica es no entender la realidad del Estado turco, especialmente la política de genocidio kurdo, que es la política fundamental del Estado turco y que todavía se está llevando a cabo.

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