Xebat Andok, miembro del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), habla en esta entrevista sobre el aniversario de la campaña mundial “Libertad para Abdullah Öcalan, una solución política a la cuestión kurda” así como del aniversario del inicio de la conspiración internacional el 9 de octubre de 1998.

Andok señaló: “Una vez más, muchas fuerzas que luchan contra el sistema y exigen libertad, justicia y democracia ven a Rêber Apo [Abdullah Öcalan] como su líder. En el pasado, Rêber Apo era un hombre libre sólo para las mujeres kurdas, pero ahora es un hombre libre para todas las mujeres que luchan por la libertad”.

El líder del pueblo kurdo, Abdullah Öcalan, debatió de manera amplia y expuso los objetivos de los responsables de la conspiración internacional del 9 de octubre de 1998, dirigida contra él. Hizo grandes esfuerzos para garantizar que la conspiración fuera investigada y entendida en profundidad. ¿Cómo evalúa la situación actual en general?

Saludo a Rêber Apo con cariño, respeto y añoranza. Asimismo, recuerdo con gratitud y respeto a todos los mártires de la revolución, en particular a aquellos que dieron su vida siguiendo el verdadero sentido de la consigna “¡No podéis oscurecer nuestro sol!”. Reiteramos una vez más nuestra promesa a los mártires: sin duda continuaremos su camino y haremos realidad su objetivo.

Como usted ha mencionado, Rêber Apo es quien más analizó la conspiración, reveló sus detalles y la evaluó en todos los sentidos. Hay muchas evaluaciones de Rêber Apo que nos muestran cómo entender bien la conspiración; se pueden encontrar tanto en los escritos de prisión como en las notas que tomaron los que fueron a Imrali. Aquellos que tengan curiosidad por los detalles de la conspiración pueden leer y aprender de estas evaluaciones de Rêber Apo. Han pasado 26 años desde la conspiración. Desde entonces, la conspiración ha sido objeto de constantes discusiones. Por qué se llevó a cabo esta conspiración, contra quién se llevó a cabo, cuál era la coyuntura, cómo se llevó a cabo exactamente: todas estas preguntas están interconectadas.

La conspiración tenía como objetivo a nuestro líder. Rêber Apo era el líder del Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK) cuando se produjo la conspiración, lo que significa que la conspiración también tiene como objetivo al PKK. El pueblo kurdo ve a Rêber Apo como su líder, lo que significa que la conspiración también apunta a los kurdos libres en la persona de Rêber Apo. Rêber Apo también representa a los pueblos oprimidos. Está librando una lucha socialista basada en valores democráticos y comunitarios. Esta lucha se considera una esperanza para la humanidad. Por lo tanto, sin duda, esta conspiración estaba dirigida contra los valores democráticos y comunitarios, contra la ideología del socialismo y contra todas las fuerzas que se oponen al sistema de la modernidad capitalista en general. Todo esto revela contra quién se llevó a cabo la conspiración en un marco amplio. Quienes desarrollaron esta conspiración son las fuerzas de la modernidad capitalista.

Rêber Apo la ha llamado la gran “Conspiración Gladio”. Gladio es la fuerza central de la OTAN, una fuerza que quiere dominar las sociedades. La OTAN es el poder militar y político de la modernidad capitalista. La conspiración fue llevada a cabo por las fuerzas de la modernidad capitalista. De hecho, Bulent Ecevit, el primer ministro turco de la época, al evaluar la conspiración, dijo: “No entendemos por qué nos entregaron a Abdullah Ocalan”. Quienes desarrollaron la conspiración y entregaron a Rêber Apo al Estado turco fueron, por supuesto, las fuerzas capitalistas.

Pero ¿por qué las fuerzas de la modernidad capitalista llevaron a cabo tal conspiración? ¿Bajo qué circunstancias tuvo lugar esta conspiración? Después de la Primera Guerra Mundial, las potencias capitalistas crearon deliberadamente la cuestión kurda pretendiendo intervenir en Oriente Medio a través de la cuestión kurda cuando llegara el momento. Después de la década de 1990, estas fuerzas, lideradas por Estados Unidos, Gran Bretaña e Israel, quisieron intervenir nuevamente en Oriente Medio. La Tercera Guerra Mundial ha estado ocurriendo en Oriente Medio desde entonces. Ha estado ocurriendo en Oriente Medio, centrada en el Kurdistán, después del colapso de la Unión Soviética hace casi 35 años. Cuando las fuerzas de la modernidad capitalista vieron que Rêber Apo y el PKK no encajaban en su sistema, decidieron liquidarlos.

Cuando intervinieron en Oriente Medio, su objetivo era impedir que quienes luchaban en nombre de los pueblos, de la sociedad y, sobre todo, del pueblo kurdo, se beneficiaran de este nuevo proceso. Rêber Apo analizó bien este período, reconoció los vacíos de poder y supo aprovecharlos. Cuando se trató de una nueva intervención en Oriente Medio, las fuerzas capitalistas tuvieron que despejar el camino de estos obstáculos. También hubo algunos kurdos en el Kurdistán que cooperaron con ellos. Es el clan Barzani el que apoya y allana el camino para lo que las fuerzas de la modernidad capitalista quieren hacer en el Kurdistán. Para el pueblo kurdo, esta línea trazada por el clan Barzani significa colaboracionismo, traición.

Cuando las potencias capitalistas quisieron intervenir en Oriente Medio, allanaron el camino a quienes estaban a favor de sus intereses. Sobre esta base se creó también el Parlamento del Kurdistán Sur, así como la unión de poderes allí. La unión que formaron en el llamado Kurdistán Sur fue a Estados Unidos en 1998 y firmó el Tratado de Washington contra el PKK y Rêber Apo. Con este tratado querían diseñar un Kurdistán según sus propios deseos. Mientras nosotros y nosotras luchamos contra Turquía, ellos quieren rediseñar este país según sus propios deseos. Cuando intervinieron en Oriente Medio, se dieron cuenta de que no podían hacerlo si el PKK y Rêber Apo estaban en una posición muy fuerte. Por eso intervinieron también en Turquía. ¿Qué hicieron? Por ejemplo, después del secuestro de Rêber Apo en 1999, llevaron inmediatamente a Fethullah Gulen a Estados Unidos. Después de un tiempo, allanaron el camino a Erdogan y llevaron al AKP al poder para lograr los objetivos que perseguían con la conspiración. De esta manera, hicieron una intervención general. Las fuerzas de la modernidad capitalista vieron al PKK y a Rêber Apo como un obstáculo para sus planes en Oriente Medio, por lo que desarrollaron la conspiración internacional. Uno de los objetivos de la conspiración era la destrucción física de Rêber Apo. Era parte del llamado Proyecto del Gran Oriente Medio. Los portadores de este proyecto son las fuerzas de la modernidad capitalista.

La postura de Rêber Apo contra la conspiración es absolutamente esencial. Demostró su diferencia al adoptar una postura que nadie esperaba. De hecho, Rêber Apo intervino contra quienes querían interferir en su situación a través de la conspiración. ¿Cómo evalúa la postura de Rêber Apo?

Si lo analizamos hoy, debemos decir que nadie esperaba nada parecido. Quiero decir, es fácil decirlo ahora, pero teniendo en cuenta las condiciones de aquel momento, nadie sabía cómo acabaría todo. Todos los que veían a Rêber Apo y al PKK como una esperanza eran el objetivo de la conspiración. Al principio, nadie sabía qué hacer. Cada uno evaluaba la conspiración a su manera. Pero también estaban las evaluaciones de Rêber Apo. Y, como usted ha señalado, eran muy diferentes. Tanto el pueblo kurdo, incluidos nosotros y nosotras, los amigos y amigas internacionales del pueblo kurdo, como el enemigo, estábamos muy sorprendidos por estas evaluaciones.

Cuando se desarrolló la conspiración, ejercieron una enorme presión sobre el gobierno sirio para obligar a Rêber Apo a salir de allí. Llenaron el Mediterráneo de buques de guerra; Estados Unidos puso allí todo su peso. Si Rêber Apo no hubiera abandonado Siria, habrían atacado y ocupado Siria. Rêber Apo vio esto en aquel momento y abandonó Siria, frustrando su plan. De esta manera, impidió que los conspiradores iniciaran una guerra regional, invadieran Siria y prepararan el terreno para un gran sufrimiento en Oriente Medio. Así que Rêber Apo decidió abandonar Siria.

Los conspiradores pretendían profundizar la guerra en Oriente Medio. Esto habría sucedido si Rêber Apo se hubiera dirigido a las montañas, pero tampoco lo quería, sabiendo que la guerra había llegado a una determinada etapa y había jugado su papel. Quería que se desarrollaran otros caminos. Sobre esta base, se dirigió a Europa. Porque Europa se ve a sí misma como la cuna de la democracia, afirmando que defiende los valores democráticos, el derecho y la justicia. Rêber Apo afirmó que Europa creó este problema y que fueron ellos los que desarrollaron estas políticas de masacre en Kurdistán. Básicamente les dijo: “Si hablan de democracia, derecho y justicia todo el tiempo, entonces echemos un vistazo al pueblo kurdo. Resolvamos esto”. De esta manera, Rêber Apo reveló el verdadero rostro de Europa. Los desenmascaró a todos. Este fue un paso diferente, que las potencias capitalistas no esperaban que sucediera.

Las fuerzas de la modernidad capitalista secuestraron a Rêber Apo el 15 de febrero de 1999. Querían destruirlo físicamente. Con su destrucción, pretendían crear una guerra interminable entre kurdos y turcos. Porque estaba claro cómo reaccionarían el PKK y el pueblo kurdo. Todo nuestro movimiento habría seguido a la camarada Zilan. Porque la camarada Zilan dio ejemplo ya en 1996. Mostró qué tipo de postura adoptarían los militantes del PKK cuando se produjera un ataque a Rêber Apo. Ella determinó el nivel de revolucionarismo, y esto era válido para todos los fedais y militantes del PKK. Sobre esta base, todos los miembros del partido estaban dispuestos a realizar sacrificios. El pueblo kurdo, con todas sus generaciones, ya estaba en pie. No estaba claro qué tipo de acción emprenderían. Iban a hacer de la destrucción de la dirección la causa de una guerra interminable entre kurdos y turcos. Consciente de ello, Rêber Apo frustró este plan con su cambio de estrategia y postura frente a la conspiración para evitar una guerra entre kurdos y turcos.

En este caso, las potencias capitalistas también fracasaron. Querían provocar una guerra regional y, con ello, ocupar la región, pero no lo consiguieron. Pensaron que tal vez Rêber Apo se marcharía a las montañas y, de ese modo, la guerra se agudizaría, pero Rêber Apo frustró sus planes y expectativas. Querían la destrucción física de la dirigencia y, sobre esta base, querían allanar el camino para una guerra entre kurdos y turcos. Rêber Apo impidió este objetivo de las fuerzas capitalistas al poner la paz honorable en la agenda, especialmente con la postura que adoptó en Imrali. En ese momento, Rêber Apo fue condenado a muerte, pero como resultado de la postura de la dirigencia, la sociedad, especialmente el pueblo kurdo, que tomó esta postura como base y una lucha conjunta, la pena de muerte fue eliminada de la legislación turca en 2002. Con la eliminación de la pena de muerte de la Constitución, los objetivos de los conspiradores tampoco se hicieron realidad. Rêber Apo, por su parte, abordó esta conspiración de una manera amplia, revelando los objetivos, las metas y los verdaderos rostros de los conspiradores. Luchó y se resistió en la línea de la libertad y frustró los objetivos de los conspiradores al abolir la pena de muerte en 2002.

Es evidente que Rêber Apo opuso una resistencia implacable en Imrali. Con su resistencia, desarrolló un paradigma completamente nuevo. Rêber Apo describe el proceso de cambio en Imrali como un renacimiento de él mismo y del pueblo kurdo. ¿Cómo se puede entender esto?

Como dije, la conspiración se encontraba en una etapa diferente hasta 2002. En la primera etapa de la conspiración, la destrucción física del líder era el objetivo principal; la segunda etapa era desacreditarlo ideológicamente, despojarlo de su significado y neutralizarlo si no se lo podía destruir físicamente. No se trataba sólo de la destrucción física de alguien, porque allí había un líder y si no cumplía su papel, si no lideraba, si no se convertía en una esperanza y si no podía liberar a la sociedad, perdería su posición como líder. Por eso querían poner a Rêber Apo en esa situación y en esas condiciones en Imrali. Cuando llegó a Imrali, era el líder de un partido, de un pueblo, pero cuando miramos a Imrali ahora, ¿es sólo el líder del PKK, sólo el líder del pueblo kurdo? No. Cuando lo miramos hoy, muchos pueblos han reconocido a Rêber Apo y lo ven como su líder. De nuevo, muchas fuerzas que luchan contra el sistema y exigen libertad, justicia y democracia ven a Rêber Apo como su líder. En el pasado, Rêber Apo era un hombre libre sólo para las mujeres kurdas, pero ahora es un hombre libre para todas las mujeres que luchan por la libertad. Esto significa que la postura ideológica de Rêber Apo en Imrali se profundizó y amplió tanto que trascendió las fronteras del PKK y el Kurdistán y se volvió universal. Esto sucedió con un cambio de paradigma.

El mayor logro en Imrali es el desarrollo del paradigma democrático, ecológico y de libertad de las mujeres por parte de Rêber Apo. Todos aquellos que luchan por la democracia, la libertad, la libre coexistencia y contra el sistema dominado por los hombres pueden lograr sus objetivos con este paradigma. Hasta el nuevo paradigma, las metas y objetivos de las fuerzas oprimidas eran correctos, pero sus prácticas no estaban exactamente en línea con sus metas. En otras palabras, los caminos y métodos que preferían y tomaban como base no servían plenamente a sus objetivos. Luchaban por la democracia, la libertad, la justicia y la libre coexistencia; luchaban por ello, pero no estaban logrando ningún resultado. De ahí surge la importancia del nuevo paradigma. El nuevo paradigma determina el camino y el método en función de la liberación de los oprimidos. Crea un camino y un método fuera del Estado. La solución a esto es la autonomía democrática. La sociedad es multicolor. Cada color debe ser autónomo. Ningún color debe dominar sobre los demás. Rêber Apo presentó este paradigma a todos los oprimidos y les mostró los caminos y métodos para alcanzar sus objetivos. Los pueblos oprimidos vieron en este paradigma su salvación.

¿Qué tipo de situación, exactamente el renacimiento descrito, ha surgido gracias a los esfuerzos de Rêber Apo en Imrali? ¿Cuál es el significado, cuál es el alcance de este proceso?

Por ejemplo, miles de personas han sido encarceladas en Kurdistán y Turquía. Rêber Apo dice que si no hubiera venido a Imrali, no habría podido lograr esta profundización. Uno podría preguntarse si es la prisión o la personalidad de Rêber Apo. Si la prisión hubiera profundizado, liberado y empoderado a todos de esta manera, entonces todos y todas los que estaban encarcelados habrían profundizado, empoderado, liberado y resuelto los problemas de la sociedad. El truco no está en estar en prisión; el truco está en la personalidad de Rêber Apo. Él es el mismo dentro que fuera. La diferencia en la prisión es que fuera, él estaba llevando a cabo todos los trabajos prácticos del PKK; estaba siguiendo todo. Rêber Apo se ocupaba de todos los problemas de los cuadros. Estaba preparando a miles de cuadros. Rêber Apo estaba llevando a cabo un trabajo social e ideológico. Por lo tanto, la oportunidad de lograr profundidad mental en la prisión era mayor para él que fuera.

Obviamente, cuando estás en la casa del enemigo y no adoptas una postura firme, el enemigo te destruirá. Es decir, Rêber Apo adoptó una postura tan firme que convirtió el cuartel general del enemigo en un lugar que lo profundizó y liberó y fortaleció al PKK, a las mujeres y a la sociedad. Rêber Apo ha estado bajo un gran ataque desde que lo encarcelaron en Imrali. Está frustrando estos ataques con su resistencia. Bajo estos ataques, creó el nuevo paradigma. Rêber Apo escribió muchos escritos en prisión y los presentó. Cuando escribió la Sociología de la libertad, lo pusieron en régimen de aislamiento y aumentaron aún más la presión sobre él. No le dieron bolígrafos ni cuadernos; no le dieron ningún libro. Preparó la mayoría de los escritos en prisión en condiciones muy difíciles. El portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de Turquía (MGK), Tuncer Kilinc, dijo sobre Rêber Apo que estaban creando un ambiente en el que él se iría apagando y muriendo poco a poco, hasta que él y su importancia e influencia desaparecieran. Querían convertirlo en una tortura para él, incluso el respirar. Pero Rêber Apo logró darle la vuelta a todo esto e incluso utilizarlo en su beneficio.

Por eso su lucha en Imrali es tan histórica, grande y exitosa. Cuando los grandes hacen grandes cosas, sus enemigos lanzan grandes ataques. Pero lo que importa es el resultado. Rêber Apo iluminó al pueblo kurdo con su lucha; el PKK, al que el enemigo en aquel entonces le dio una esperanza de vida de seis meses, todavía existe hoy, pero los que le dieron esa esperanza de vida han desaparecido. Hoy el PKK es mucho más fuerte que en el pasado. El pueblo kurdo no sabía qué hacer cuando se lanzó la conspiración. Probablemente pensaron que nuestro líder sería destruido y que ellos también serían destruidos como en el pasado. Pero no sucedió así. La lucha por la libertad y la existencia hoy en día se libra no sólo en el norte, sino en las cuatro partes del Kurdistán. El mundo entero reconoce a los kurdos hoy en día; millones de personas dicen “Jin, Jiyan, Azadi (Mujer, Vida, Libertad)”. El kurdo, que fue definido como una “lengua desconocida” por el Estado turco, se está utilizando ahora en todo el mundo. Esta realidad está ante los ojos de todos y de todas.

Durante el proceso de Imrali, Rêber Apo dijo que no habría más vida y guerra como antes. ¿Qué hay que hacer para utilizar y comprender correctamente los métodos y formas desarrollados por Rêber Apo para anular la conspiración y librar una lucha correcta?

Cuando miramos la conspiración desde la perspectiva de Rêber Apo, la conspiración ha sido anulada. Por ejemplo, como dije, el primer objetivo, el objetivo principal de la conspiración llevada a cabo por la modernidad capitalista, era la destrucción física de Rêber Apo, y fracasaron. El segundo objetivo era quitarle importancia ideológica a Rêber Apo, pero en lugar de eso, él profundizó su postura ideológica en Imrali y se convirtió en un líder universal. Rêber Apo también frustró este plan. Por eso decimos que la conspiración fue destruida en la persona de Rêber Apo. Por eso le temen. Ya no son capaces de reducir su influencia; aunque está en sus manos y bajo la más intensa presión, todavía no cede en su postura. Las fuerzas conspiradoras deben estar pensando en cómo era Rêber Apo cuando fue llevado a Imrali y cómo es ahora. Todo el mundo ve a Rêber Apo como un líder. Hace poco, 69 premios Nobel exigieron la libertad física de Rêber Apo.

Durante 43 meses no ha habido noticias de Rêber Apo. Esta conspiración demuestra que todo lo que habían planeado contra Rêber Apo ha sido anulado. Este es el éxito de Rêber Apo. Sin duda, hubo lucha de nuestro pueblo, nuestro movimiento y nuestros amigos y amigas internacionales, pero esto también se debió, en esencia, a la postura de resistencia de Rêber Apo. Si Rêber Apo no hubiera tomado esa postura, la lucha no habría crecido tanto. Pensaban que con la liquidación de la dirección y el PKK los kurdos libres serían liquidados, y los kurdos y kurdas en su conjunto serían erradicados. ¿Qué nos muestra esta situación? Significa que se puede lograr el éxito con la postura de Rêber Apo contra la conspiración internacional. En otras palabras, Rêber Apo triunfó contra la conspiración. Si también queremos triunfar, tendremos que tomar como base la postura y el estilo de Rêber Apo. Los conspiradores tienen actualmente en cautiverio y prisión física a Rêber Apo. Aparte de eso, no han logrado sus objetivos.

¿Quién tiene ahora un papel que desempeñar? El papel de garantizar la libertad física de Rêber Apo recae en el movimiento de liberación, el pueblo kurdo, todas las mujeres y todas las sociedades oprimidas. El hecho de que los conspiradores sigan intentando lograr sus objetivos no se debe a la postura de Rêber Apo, sino a la postura externa. Hay deficiencias en la lucha externa. La lucha para garantizar la libertad física de Rêber Apo y frustrar a los conspiradores no es lo suficientemente fuerte. No hay duda de que hay una lucha fuerte, pero este resultado aún no ha surgido. Como dije, solo podemos lograr este resultado con el estilo de Rêber Apo. Entonces, ¿cómo pudo Rêber Apo adoptar una postura tan firme contra los conspiradores? Lo menciona en sus escritos desde la prisión. En realidad, Rêber Apo lo logró de dos maneras: “Primero, estaba con mi sociedad, porque el hombre es un ser social. No puede haber libertad personal. Sobre esta base, iba a unir mi destino con el pueblo kurdo y el Kurdistán”. Esto es muy importante.

La modernidad capitalista se basa en hacer que las personas sean egoístas. Han implementado esta realidad de tal manera que las personas olvidan a su madre, padre, familia o sociedad. Elimina la identidad social, la deja sin sentido y sin personalidad. Pero Rêber Apo afirma que el hombre es un ser social. Afirma que la liberación del individuo solo puede lograrse a través de la liberación de la sociedad, y lucha contra el sistema de la modernidad capitalista de manera social. En segundo lugar, el hombre es un ser en desarrollo. Este cambio-transformación también tiene lugar en la mentalidad. En Imrali, Rêber Apo se convirtió en la verdad; se convirtió en la representación del pensamiento correcto. En resumen, representa la verdad. Esto significa que si actuamos de la misma manera, podemos lograr el éxito.

Se ha tomado una decisión de genocidio contra el pueblo kurdo. ¿Cómo puede un individuo en la sociedad aceptar esto? Los kurdos libres no aceptan la vida individualista que ofrece la modernidad capitalista; tienen que abrazar la sociedad. Por lo tanto, su postura ante la vida también cambia. Al mismo tiempo, el kurdo libre también tiene que ver la mentira de la vida que ofrece la modernidad capitalista. Se trata de ver la vida verdadera y perseguirla. Si el pueblo se vuelve consciente, se organiza y tiene el poder de actuar sobre esta base, entonces esta lucha contra la conspiración internacional se hará más fuerte, el abrazo de Rêber Apo aumentará, la lucha basada en su libertad física crecerá aún más y los poderes capitalistas se debilitarán de esta manera. En este sentido, la lucha actual contra la conspiración es incompleta; cuando aumenta, la postura de la gente cambia. Esto es lo que necesitamos hoy.

Por supuesto, somos mucho más fuertes que en el pasado. Por ejemplo, hoy en día ha aumentado el número de los que toman a Rêber Apo como su base, la campaña global que aspira a la libertad física de Rêber Apo está siendo abrazada en todo el mundo, el pueblo kurdo es ahora más consciente y más fuerte, y el verdadero rostro de las fuerzas de la modernidad capitalista, las fuerzas de ocupación, los kurdos colaboracionistas-traidores han sido expuestos. Si libramos una lucha fuera del país que sea igual a la postura de Rêber Apo, la conspiración internacional será derrotada por nosotros y nosotras, tal como fue derrotada por Rêber Apo, y la conspiración será derrotada en todos los sentidos. Y las esperanzas de éxito de los poderes gobernantes también serán destruidas por completo.