En la tercera y última parte de esta entrevista, Besê Hozat, co-presidenta del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), habla en detalle de las elecciones locales celebradas el 31 de marzo de este año, así como sobre la política exterior turca y la necesidad de intensificar la lucha por el medio ambiente.

“En esta etapa de la Tercera Guerra Mundial, se está haciendo más evidente que surgirán múltiples centros de poder. El sistema político del siglo XX se ha derrumbado. Las instituciones internacionales de todo el mundo están en quiebra. Esta es una de las principales razones por las que la ONU es tan ineficaz, por las que las instituciones internacionales son tan ineficaces. Ahora quieren fortalecer de nuevo a la OTAN. Porque ya no tiene la fuerza que tenía antes. Se ha debilitado”, ha afirmado Hozat.

La primera parte de la entrevista, sobre la guerra de Turquía contra el Kurdistán Sur (o Bashur en kurdo), se puede leer aquí y la segunda, sobre Hizbulkontra y su financiación por parte del Estado turco, aquí.

Dejemos de lado el AKP y echemos un vistazo al CHP. Acaba de celebrar su congreso de estatutos y programa en Sewas. ¿Cómo valora los procesos actuales dentro del CHP?

Con el apoyo de la sociedad, el Partido Republicano del Pueblo (CHP) logró un éxito muy significativo en las elecciones municipales del 31 de marzo, convirtiéndose en el partido líder en Turquía. La sociedad, y en particular la sociedad kurda, tenía expectativas naturales. Se esperaba que el CHP tomara una postura a favor de la solución de la cuestión kurda, en contra de la guerra y el aislamiento. Ha pasado casi medio año desde las elecciones municipales. Veamos el desempeño del CHP, su política, su comprensión y su estilo: no se puede decir que haya tenido mucho éxito o que haya respondido a estas expectativas. Dos meses y medio después de las elecciones municipales, el CHP llenó la agenda con discusiones sobre “normalización” y “suavización”. Perdió tiempo y, con ello, ganó tiempo para el régimen fascista del AKP-MHP. Le dio un poco de margen de maniobra. La sociedad criticó al CHP por seguir una política desequilibrada y de dirección poco clara. Hasta hoy, el CHP ha llenado la agenda con debates sobre quién será el presidente. Es una agenda muy innecesaria e inapropiada. Rara vez celebran mítines para plantear algunos de los problemas de la sociedad, los problemas del hambre y la pobreza, y tratan de crear una agenda principalmente a través de la economía. Este es, por supuesto, también un problema fundamental. Pero, ¿de dónde surgen los problemas económicos? El AKP-MHP ha volcado todos los recursos económicos de Turquía en la guerra. Es por eso que la economía de Turquía se ha derrumbado. Es un hecho que existe una crisis económica muy grave, depresión, empobrecimiento y hambre en Turquía. Por supuesto, este es un problema fundamental, pero este problema es un resultado. Es un resultado de la guerra de genocidio kurdo. La economía fue destruida por la guerra. Cuando decimos esto, no estamos diciendo que los problemas económicos de Turquía, la pobreza y el hambre de la sociedad, no deban estar en la agenda, que el gobierno y el régimen no deban ser denunciados a través de esto, que no se deba hacer oposición sobre esta base. Por supuesto, esto también debe hacerse. Pero el CHP está llevando a cabo una política muy oportunista, extremadamente liberal, sin presionar demasiado a este régimen, a este poder.

No hacen una política de oposición que responda a las expectativas de la sociedad. El problema más fundamental en Turquía es la cuestión kurda sin resolver. Es la causa de todos estos problemas y la razón por la que el Estado se ha derrumbado. Desde al AKP-MHP han derrumbado el Estado con todas sus instituciones para liquidar a los kurdos y llevar a cabo las políticas de genocidio kurdo. Condenaron a la sociedad a la pobreza y al hambre. La guerra, la cuestión kurda, están en el centro de todo esto. Y sin embargo, el CHP no ha dicho ni una sola palabra, ni una sola frase, contra el aislamiento de Rêber Apo. ¿Cuál es la actitud del CHP ante el aislamiento? Aquí hay una gran confusión. La ley de Turquía, la ley del Estado, no se está aplicando. El CHP siempre habla de justicia y de derecho. Pero ¿de qué justicia y derecho están hablando? Si la ley no se aplica en Imrali, ¿cómo van a aplicar la ley en Turquía? ¿Cómo van a aplicar la ley en Turquía?

El problema fundamental de Turquía es la terrible guerra de genocidio, basada en la negación y el exterminio de los kurdos. Pero el CHP no muestra una postura ni pronuncia una sola palabra en contra de esta guerra. No tiene una política única para la solución de la cuestión kurda. Un partido que no tiene una política ni una oposición a los problemas fundamentales de Turquía no puede hacer una oposición radical ni librar una lucha radical contra este gobierno fascista. El CHP ha fracasado en este aspecto. No se puede hablar mucho del CHP como oposición. En la agenda del CHP se habla de cambio. Hay consignas de cambio del CHP, de cambio de Turquía. El CHP es el partido que fundó este Estado. La filosofía e ideología fundadoras de este Estado son las filosofía e ideología fundadoras del CHP. Sin actualizar esta filosofía e ideología fundadoras, sin cambiar y superar esta filosofía e ideología fundadoras monistas, centralistas, negacionistas y exterminacionistas, el CHP no puede renovarse a sí mismo y, por lo tanto, no puede renovar a Turquía. Ahora están celebrando una convención sobre estatutos en Sewas (tr. Sivas); después celebrarán una convención sobre programas. Reestructurarán el CHP; buscarán un nuevo cambio. Ya han hecho algunos cambios. Por ejemplo, la representación igualitaria. Este es el resultado de una lucha por la política democrática. Si hoy el CHP está discutiendo la representación igualitaria, mañana también tendrá que discutir el sistema de co-presidencia en los municipios. La política democrática y la lucha por la libertad están cambiando todo y a todos. Pero más allá de eso, ¿cómo cambiará realmente el CHP? ¿Qué tipo de programa y qué tipo de estrategia propondrá el CHP para la cuestión kurda?

También es importante que el congreso sobre estatutos y programas se haya celebrado en Sewas. Hubo un histórico Congreso de Sewas antes de la Guerra de la Independencia. Y antes de la Guerra de la Independencia, este congreso estableció una alianza kurdo-turca. A través de la lucha conjunta de turcos y kurdos, y otras comunidades de diferentes identidades que viven en Turquía, se ganó la guerra de la independencia.

Hoy en día, en Canakkale hay tantas tumbas de hijos kurdos como de hijos turcos. Los kurdos también pagaron un gran precio por la creación de Turquía y de la República. Por lo tanto, Turquía es una patria común. Es la patria común de los turcos, los kurdos y todos los demás pueblos que viven en Turquía. En este sentido, tiene sentido celebrar la convención en Sewas. Tal vez también sea un mensaje contra Ahlat; no lo sabemos. El CHP también puede estar enviando un mensaje similar a su propio pueblo. Pero el contenido de este mensaje es importante; su implementación es importante.

La Constitución de 1921, que se hizo en Turquía después del Congreso de Sewas, era una Constitución democrática. Aceptaba la autonomía, especialmente la autonomía en el Kurdistán. Ahora bien, si el CHP quiere un cambio, una transformación, una “Nueva Turquía con un nuevo CHP”, entonces debe actualizar su filosofía e ideología fundadoras. En el segundo siglo de la República, el CHP debe luchar por la solución democrática de la cuestión kurda y democratizar Turquía. Con esta mentalidad se debe aspirar al poder. De lo contrario, el CHP no cambiará y, por lo tanto, tampoco cambiará Turquía, como dice el CHP. En otras palabras, si se quiere que haya un cambio, debe ser sobre esta base.

Pasando a otro aspecto hacia el final de nuestra entrevista: ¿cómo valora la política exterior actual de Turquía, especialmente en relación con Siria? ¿Cómo explicaría el cambio en las relaciones con Egipto?

Hasta hace poco, cuando Erdoğan hablaba de Sisi, siempre lo insultaba y trataba de lanzarle palos entre las piernas. Le ha llamado todo tipo de nombres vergonzosos, pero ahora de repente se han sentado juntos. Esto no ha surgido de la nada, por supuesto, pero tiene una razón. También tiene que ver con el deterioro del gobierno turco y las constantes derrotas en la lucha contra el movimiento de liberación kurdo. Erdoğan está tratando de entablar buenas relaciones con todos los países de la región para sacar provecho de ellas. Esta es una de las principales razones de su reunión con Sisi.

En el Mediterráneo oriental, durante el período en que las relaciones con Egipto se estaban deteriorando, Egipto hizo progresos muy importantes en esa región. Creó una gran zona de dominio. Se firmaron líneas de energía y se firmaron acuerdos, pero Turquía quedó al margen de ellos. Así es como se habla de Sisi en Turquía, y ahora, en consecuencia, dicen: “Necesitamos que nos incluyan en esta ecuación de alguna manera. Necesitamos tomar la iniciativa de nuevo en el Mediterráneo oriental. Por lo tanto, necesitamos negociar con Egipto”. De hecho, Turquía no ha estado muy involucrada en los proyectos y ecuaciones que se están formando, especialmente en el Mar Rojo y el Mediterráneo oriental; se la ha mantenido al margen de ellos. Esa fue la razón principal por la que Turquía estuvo detrás del ataque de Hamás del 7 de octubre. Buscaba sabotear esos planes. Otra dimensión es que, a través de Sisi, Turquía en realidad quiere ablandar a Damasco sobre la base de sus intereses y políticas. Sobre la base de las políticas de genocidio kurdo, está tratando de motivar a Assad a través de Sisi para que haga que Damasco luche contra los kurdos y adopte una posición hostil. Está tratando de hacer que tome una posición. Esa es la razón principal.

Está llevando a cabo un ataque genocida contra los kurdos y las kurdas. También está llevando a cabo una política neo-otomana, una política expansionista en la región. Egipto históricamente ocupa un lugar muy importante entre los países árabes. Es un Estado que siempre ha estado en una posición de liderazgo. En este sentido, Erdoğan está haciendo un esfuerzo para neutralizar y silenciar a Egipto. Esto está estrechamente relacionado con las relaciones con Damasco.

Ahora está haciendo lo mismo con Rusia. Rusia también da importancia a las relaciones con Turquía debido a la guerra en Ucrania. Necesita el comercio con Turquía. Está tratando de reducir el apoyo de Turquía a Ucrania. Turquía es un país de la OTAN. De esta manera, está tratando de equilibrar la OTAN, el bloque occidental, especialmente Estados Unidos y el resto del mundo. A su manera, también está siguiendo su política en Rusia. Rusia lleva a cabo su política en Siria teniendo en cuenta los intereses de Turquía. También está velando por los intereses de Siria. Ahora está llevando a cabo una política hacia los kurdos y las kurdas basada en todos estos intereses. No quiere antagonizar completamente a los kurdos contra Rusia. Está tratando de llevar a cabo una política de equilibrio por su cuenta. Turquía, por otro lado, quiere que Rusia tome más posiciones contra los kurdos. La política actual de Rusia es la siguiente: Rusia quiere que Rojava se rinda al régimen sirio y quiere que Turquía actualice el Acuerdo de Adana para resolver el problema del Norte y el Este de Siria junto con el régimen sirio. Quieren evitar que Turquía actúe sola y solo de acuerdo con sus propios intereses. Quieren hacerlo junto con Siria. Cuando Turquía actualice el Acuerdo de Adana, quiere añadirle nuevos puntos. Quiere obtener muchas más concesiones. Pretende liquidar por completo la Administración Autónoma Democrática del Norte y el Este de Siria, liquidar la Revolución de Rojava y llevar a cabo un genocidio contra los kurdos. También está tratando de establecer su hegemonía sobre Siria. Ya ha arrastrado a Siria al caos durante años. Cuando hablamos del Norte y el Este de Siria, también debemos considerar a los EE. UU. Este último quiere que el Norte y el Este de Siria se rindan a Turquía y al Partido Demócrata del Kurdistán (KDP) en Bashur. Las diversas políticas internacionales dirigidas contra las fuerzas y los pueblos del Norte y el Este de Siria son todas muy sucias.

Rusia es una potencia importante en Siria. Ha establecido una base seria y tiene muy buenas relaciones con el régimen sirio. Es el factor crucial que permite la supervivencia del régimen sirio. Esto es un hecho. También es un hecho que tiene muy buenas relaciones con Turquía. Pero los kurdos y las kurdas no deben ser sacrificados por estas relaciones sucias de interés. Los pueblos de Siria no deben ser sacrificados por esto. Esto no es del interés de Rusia ni del pueblo ruso. Lo correcto es que la Administración Autónoma Democrática del Norte y el Este de Siria y el régimen de Asad se reconcilien y lleguen a un acuerdo. Esto debe resolverse mediante negociaciones sobre la base de la democratización de Siria. Hay que oponerse a las políticas genocidas, ocupantes, anexionistas y expansionistas de Turquía. No se debe permitir que sigan siendo socios de estas políticas. Hay que ponerles fin.

Turquía está llevando a cabo una política sucia y quiere aprovecharse de todos. Rusia es una potencia influyente en Siria y tiene un peso dominante muy importante en los BRICS. Probablemente acepten a Turquía como miembro. Las condiciones del mundo han cambiado. Ya no existe un sistema mundial con un solo centro. Han surgido múltiples centros de poder y están surgiendo aún más. En esta etapa de la Tercera Guerra Mundial, se está haciendo más evidente que surgirán múltiples centros de poder. El sistema político del siglo XX se ha derrumbado. Las instituciones internacionales de todo el mundo están en quiebra. Esta es una de las principales razones por las que la ONU es tan ineficaz, por las que las instituciones internacionales son tan ineficaces. Ahora quieren fortalecer de nuevo a la OTAN. Porque ya no tiene la fuerza que tenía antes. Se ha debilitado.

El sistema político del siglo XX, con todas sus estructuras de alianzas, sufrió un grave colapso y quiebra. En el siglo XXI, en esta nueva fase de la Tercera Guerra Mundial –esta es ahora una fase muy importante y la fase final– la región se rediseñará. Se restablecerá el equilibrio político en la región. En el mundo están surgiendo múltiples centros de poder. Ya no existe un mundo basado en bloques y cosas rígidas como lo fue durante la Guerra Fría y en el siglo XX.

Están surgiendo múltiples centros de poder. Turquía ahora está actuando de acuerdo con esta realidad. Dice: “Puedo estar en la OTAN, puedo crear mi propia agenda para la candidatura en la UE, y también puedo estar en los BRICS; puedo desarrollar alianzas y políticas en Oriente Medio, Asia y África, y puedo beneficiarme de todo ello”. Particularmente ahora, uno de los principales objetivos de esto es el esfuerzo para beneficiarse más de Rusia al garantizar el genocidio kurdo y liquidar la Revolución de Rojava. Turquía está luchando contra el movimiento de liberación con el apoyo de todo el mundo. Está librando una guerra contra los kurdos. Esta guerra no dará ningún resultado. Y traerá más destrucción para Turquía. Como hemos dicho antes, y como Rêber Apo ha expresado muy bien, los turcos no pueden existir sin los kurdos. Un nuevo siglo turco no puede crearse mediante el genocidio de los kurdos. Si no hay kurdos en Mesopotamia, no puede haber turcos en Anatolia. Con esta política, con la política de genocidio kurdo, con esta política expansionista, Turquía está llevando a cabo una gran destrucción.

¿Hay algo más que le gustaría mencionar para finalizar?

Me gustaría destacar la importancia de la lucha ecológica como una de las luchas más fundamentales de nuestra época. Nuestro planeta está siendo destruido. Nuestro país está siendo destruido, saqueado y devastado. La geografía con toda su cultura, historia y todo está siendo destruida. La base de la vida humana está destruida. No podemos sobrevivir sin este planeta, sin su agua, suelo, aire y sol. Por eso, la lucha por la ecología es muy importante. Y ahora mismo hay una gran destrucción ecológica en Turquía. Hay una gran destrucción ecológica en el Kurdistán como parte del genocidio perpetrado por Turquía. Hay una política de saqueo desde Turquía. Recientemente, una persona fue asesinada en Hopa. Para intimidar al movimiento ecologista, la lucha ambiental y quebrar la voluntad del pueblo, están llevando a cabo este tipo de masacres. La sociedad nunca debe dar un paso atrás. Debe desarrollarse un movimiento unido de autodefensa y ecología en el Kurdistán y Turquía. Debe librarse una lucha fuerte. Y esta lucha debe ser unida. De lo contrario, no habrá suelo limpio, ni agua limpia, ni aire limpio, ni árboles con los que la sociedad y los seres humanos puedan vivir. Ésta es una de las razones de la locura en la sociedad. Todas las ciudades están hechas de hormigón. No hay verde, ni aire limpio, ni oxígeno. Tanto la destrucción económica como la destrucción ambiental alteran la naturaleza, la genética, la psicología y la estructura espiritual de la sociedad. Hace que las personas dejen de ser humanas y que la sociedad deje de ser una sociedad. Por eso, para terminar, quiero hacer un llamamiento a una lucha ecológica más fuerte y unida.

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