Cemil Bayik: Los kurdos quieren que se respondan sus preguntas

En la segunda parte de la entrevista, Cemil Bayik, copresidente de la KCK, habló sobre las elecciones generales previstas para 2023, así como sobre el papel del HDP y el saqueo turco del medio ambiente en el Kurdistán.

Al entrar en el proceso electoral, el papel de los kurdos no puede seguir siendo ignorado. Los que no vieron la voluntad y la demanda de millones de kurdos -incluida la prensa que se autodenomina opositora- durante las celebraciones de Newroz de este año, ahora organizan mítines en el Kurdistán, supuestamente para escuchar las demandas del pueblo. El HDP, por el contrario, ha adoptado una postura clara al decir "somos la fuerza de las soluciones". ¿Qué puede decir de esta situación contradictoria?

La postura del HDP es adecuada, tiene que entenderse a sí mismo como la fuerza de las soluciones. Tiene que decir "somos los que debemos resolver todos los problemas que existen en Turquía". Con este objetivo, tienen que anunciar su programa y hacer política en consecuencia. Esto fortalecerá tanto al HDP como a las fuerzas socialistas de la democracia y la libertad, así como a Turquía en su conjunto. Esto es lo correcto. A pesar de las espectaculares celebraciones de Newroz que tuvieron lugar este año, los políticos y la prensa de Turquía las ignoraron. Esto no significa que no lo vieran, de hecho, lo vieron muy bien. Esa es la razón de su miedo. Porque habían afirmado: "Hemos acabado con el PKK, el HDP ya no puede salir a la calle, el pueblo kurdo estará ahora a nuestro servicio". Esto es lo que pensaban. Pero durante el Newroz de este año, vieron que no era así y que en realidad era lo contrario. Por lo tanto, trataron de ocultar este hecho. Pero haciendo esto, no conseguirán nada. Esto sólo les llevará a su fin.

Todo el mundo dice que los kurdos desempeñan un papel clave en las próximas elecciones. Esto es cierto. Sin embargo, los principales partidos no están actuando de acuerdo con lo que dicen. Vuelven a acercarse con la vieja mentalidad, la vieja política; están calculando cómo engañar a los kurdos. Quieren ganar votos kurdos en las elecciones para completar la masacre de los kurdos. Pero hoy, el pueblo kurdo es consciente de ello. Los kurdos llevan años luchando y pagando el precio. Nadie puede engañar así a los kurdos. Esa época ha terminado. Por lo tanto, todo el mundo debe acercarse a los kurdos correctamente. Los kurdos quieren respuestas a sus preguntas por parte de todos: ¿Cuál será su enfoque de Rêber Apo? ¿Aceptas la injusticia que ha sufrido Rêber Apo o no? ¿Qué quiere hacer con el problema kurdo? ¿Continuará con el genocidio kurdo o abandonará esta política y aceptará a los kurdos como pueblo y les dará sus derechos? ¿Qué va a hacer con la democracia? El pueblo kurdo espera respuestas a estas preguntas. Nadie puede tratar a los kurdos como antes. Los kurdos tienen sus propios principios, objetivos y valores. Nadie puede conseguir el apoyo de los kurdos con la ayuda de dinero, engaños, tácticas y mentiras.

Ciertos círculos en Turquía se han dado cuenta de que la era del AKP-MHP ha terminado y quieren reemplazarlos con alguien de la "Mesa de los Seis". Algunas personas de la "Mesa de los Seis" esperan llegar al poder. Por lo tanto, dicen "haremos la paz". Sin embargo, no explican cómo van a hacerlo. No pueden engañar a los kurdos con esto. Habéis cometido muchas masacres y atrocidades, y seguís haciéndolo con Rêber Apo y el pueblo kurdo. Ustedes apoyan la decisión de la guerra, apoyan el aislamiento, apoyan el exterminio de los kurdos, ¿cómo pueden engañar a los kurdos en esta situación? Dicen: 'Olviden lo que pasó, hagamos la paz y sírvannos'. Esa reconciliación no es posible. Creen que pueden engañar a los kurdos yendo de nuevo a Roboski y fingiendo que son amigos de los kurdos. Los que son amigos de los kurdos deben oponerse al aislamiento, oponerse a la guerra, aceptar al pueblo kurdo y dar a los kurdos sus derechos. Cuando digan: "La política que hemos hecho hasta ahora ha sido errónea, hemos sido hostiles con el pueblo kurdo, queremos aceptar al pueblo kurdo y darle sus derechos", entonces podrán hacer la paz. De lo contrario, sólo se engañan a sí mismos, pero no pueden engañar a los kurdos. Los kurdos deberían decir abiertamente a los que hacen esa propaganda: "¿Están ustedes en contra de la política de genocidio? ¿Cómo quieren resolver el problema kurdo? ¿Cómo queréis acabar con el aislamiento? ¿Cómo vais a abrir la puerta de las cárceles? ¿Has decidido hacer todo esto o no? Di estas cosas abiertamente". Así es como hay que crear presión. O toman medidas o seguirán llevando a cabo la política del genocidio. Creemos que es importante que todo el mundo entienda esto.

Últimamente, otro acontecimiento que realmente duele ha sido la política de destrucción y saqueo contra la naturaleza del Kurdistán. Este tema ha estado a la orden del día, especialmente en las redes sociales. ¿Qué puede decir sobre la reacción contra la destrucción ecológica y la hipocresía mostrada contra la naturaleza del Kurdistán?

El Estado turco es antikurdo, quiere eliminar todo lo que se llame Kurdistán o kurdo. No lo oculta, sino que dice abiertamente que ese es su objetivo. Está completamente centrado en este objetivo y ha ligado su destino a él. El Estado turco dice: "O mantengo mi poder destruyendo a los kurdos o desapareceré". Los que han llegado al poder en Turquía en el pasado se mantuvieron en el poder sobre esta base. Los que estaban a favor de la continuación del genocidio kurdo llegaron al poder y se mantuvieron en él sobre esta base. De lo contrario, no les habría sido posible mantenerse en el poder. El AKP-MHP prometió continuar el genocidio. Pero a pesar de utilizar todos los medios a su disposición, no lograron resultados. Por eso su poder está llegando a su fin. Esta es la razón de la ilimitada enemistad que el AKP-MHP exhibe. Está cortando árboles, bombardeando por todas partes, construyendo presas, obligando a la gente a huir de sus casas, deteniendo y torturando, matando gente en las cárceles y haciendo todo lo posible para eliminar la posibilidad de vida kurda.

La tala de árboles en Dersim y Botan [regiones del Kurdistán del Norte/Turquía Oriental] no puede explicarse simplemente por el hecho de que estos árboles se venden y se gana dinero con ellos. Este es el resultado de la política del genocidio. Es importante que todo el mundo lo entienda. La razón por la que atacan el medio ambiente del Kurdistán es porque quieren cometer un genocidio. Porque el pueblo kurdo puede sobrevivir en base a sus recursos naturales. La naturaleza es la fuente de la vida. Si se seca esta fuente, no existe la vida. Esta es una de las razones por las que el pueblo kurdo vive una situación difícil y se enfrenta a obstáculos hoy en día. Porque en el Kurdistán hay destrucción, muerte y eliminación por todas partes. Un pueblo que vive en una situación así, por supuesto, experimentará dificultades. Nuestro pueblo tiene que superar estas dificultades, y la manera de hacerlo es rechazar la política del Estado turco en el Kurdistán y oponerse a ella con valentía. El Estado turco puede matar, pero ya lo hace cada día. Está destruyendo la base de la vida del pueblo kurdo. Por lo tanto, quiere matar a todo el pueblo kurdo. Oponerse a su política y pagar el precio significa impedir el genocidio. Esto les dará su patria, su tierra, sus valores, su libertad y su identidad. Hay silencio cuando se mata a las mujeres, silencio cuando se talan los bosques, silencio cuando se bombardea todo, silencio cuando se construyen presas, silencio cuando se ejecuta a la gente en las cárceles. Pero esto es inaceptable. Este silencio tiene que terminar, nuestra gente tiene que decir "basta". Cortar todos los árboles es una justificación para un levantamiento, matar a las mujeres es una justificación para un levantamiento, intentar saquear un lugar con la excusa de construir minas es una justificación para un levantamiento. No se debe permitir el saqueo de la tierra. Si todo el mundo se une y se alía, el Estado turco no podrá hacer ninguna de estas cosas. Si hace estas cosas, lo hace por el silencio. Todo el mundo está esperando a los demás. Pero esto es un error. Nadie debería esperar a los demás. Todo el mundo debería ver lo que se está saqueando como su propia propiedad y oponerse a ello. Deberían ver a las mujeres asesinadas como a sus propias hijas y esposas, y defenderlas. Deben hacer de todos estos sucesos un motivo de sublevación. Si lo hacen, el enemigo no podrá continuar con su política.

En Irak reina el caos. Por supuesto, una de las razones de este caos fueron las protestas que surgieron tras la masacre cometida por el Estado turco en la aldea kurda del sur de Perex, en la zona de Zaxo. ¿Cómo valora la última situación en Irak?

Cuando ocurrió la masacre de Perex, hubo una fuerte reacción entre el pueblo iraquí, y parece que esta reacción sólo se hará más fuerte. Esto afectará al pueblo kurdo, al pueblo árabe de otras regiones y creará un movimiento muy fuerte contra Turquía. Ciertas fuerzas vieron que el pueblo kurdo se beneficiaría de esta situación y que el concepto contra los kurdos y el PKK recibiría un duro golpe. Por lo tanto, intervinieron y cambiaron la agenda. Convirtieron la reacción contra el Estado turco en una reacción contra Irán, y sacaron a Turquía y la masacre de Perex de la agenda. Crearon una agenda completamente diferente en Irak y Oriente Medio. Sin embargo, la masacre de Perex no es un tema que pueda ser eliminado de la agenda así como así. Esta masacre debe mantenerse en la agenda constantemente. No fue una masacre accidental. Con esto, querían asustar a la gente del Kurdistán del Sur, a los que se oponen a Turquía, para asegurarse de que nadie se oponga a Turquía. Pero Turquía tiene objetivos claros: Quiere apoderarse de Mosul, Kirkuk y todo el Kurdistán del Sur. Si se apodera de estos lugares, significa hacerse muy poderosa en la política de Irak, de modo que todo Irak estará al servicio del Estado turco. Para conseguirlo, pretenden obligar a la población local a huir. Porque para desarrollar la ocupación y tomar el poder en Irak, quieren que no quede nadie que esté en su contra. El Estado turco ve que Irak es débil y que no tiene poder para enfrentarse a ellos. Barzani también está de su lado, e incluso algunas partes de Irak están actuando junto al Estado turco. Como Turquía es miembro de la OTAN, ésta no se opone a esta política, de hecho, la apoya.

Después de las elecciones, querían formar un gobierno con Barzani, Sadır y otros. Pensaron que se harían con la presidencia, así como con el gobierno de Irak, y planeaban dar nuevos pasos sobre esta base. Incluso el propio Erdogan dijo: "Una nueva situación surgirá en Irak después de las elecciones". Turquía, Barzani y el nuevo gobierno, con el apoyo de la OTAN, iban a erradicar el PKK y luego completar el genocidio kurdo. Pero este plan ha fracasado. Los que son amigos de Irán y que querían hacerse con el gobierno frustraron su plan. En resumen, las contradicciones relacionadas con Estados Unidos continúan en Irak. Después de las elecciones, el proceso no fue como lo habían planeado. Desde que este plan no se materializó, Irak se ha visto cada vez más empujado hacia una guerra civil. Todavía no está claro si estallará una guerra civil o no. Los que no están a favor de la guerra civil están tratando de formar un gobierno, y están planeando ir a elecciones después de un período con este gobierno. Sin embargo, esto tampoco funcionará. Porque en las últimas elecciones vimos que el 80% de la gente no votó. Esto demuestra el descontento de la gente con los partidos actuales y este tipo de política.

El pueblo iraquí quiere cambios fundamentales, y lo ha expresado muchas veces. Por lo tanto, renovar las elecciones no solucionará los problemas a los que se enfrenta Irak en la actualidad. También existe la posibilidad de una guerra civil. Si esta situación se produce en Irak, conducirá a la desintegración del país y provocará grandes peligros. Turquía está a favor de la inestabilidad de Irak. La razón más importante de la falta de estabilidad en Irak es Turquía. Utiliza sus relaciones con Barzani y algunos grupos suníes. Irak ya es débil y Turquía presiona a Irak e impide la solución de los problemas actuales. Turquía está tratando de realizar su objetivo, que es apoderarse de Mosul y Kirkuk, manteniendo a Irak débil. Ya están trabajando para lograr estos objetivos en Irak.

De hecho, si Irak se ve arrastrado a una espiral de guerra civil, pueden atacar Şengal y Makhmur junto con Barzani, y lanzar ataques más amplios contra las zonas de defensa de Medya. Todo esto es una posibilidad, y todo el mundo debería tomar precauciones en consecuencia. Si no se produce una guerra civil, esto no significa que el peligro haya desaparecido y los problemas se hayan resuelto. El nuevo gobierno que se forme continuará con la política de Turquía, el KDP y los Barzani. Esto creará nuevos problemas. Por lo tanto, Irak es un campo importante para todos. Todo el mundo tiene sus manos en él. Esto provoca nuevos peligros tanto para Irak como para Oriente Medio. Evitar la desintegración del país y desarrollar un Irak democrático también afectará a Oriente Medio. No se puede saber exactamente cómo evolucionará ninguna de estas situaciones. Sin duda, queremos que las fuerzas de la democracia eviten la desintegración de Irak y conduzcan a Irak hacia la democratización. Esto sólo puede realizarse con el paradigma de Rêber Apo. Lo que se ha puesto en marcha hasta ahora no ha resuelto los problemas de Irak, sino que los está agravando, profundizando las contradicciones y arrastrando a Irak hacia la desintegración. Es importante que hagamos comprender a todos esta realidad.

Además de Irak, en los últimos días se han producido importantes acontecimientos en relación con Siria. El Estado turco anunció que iniciaría conversaciones con el régimen de Damasco, lo que fue duramente criticado por las fuerzas proxy islamistas aliadas de Turquía. La Administración Autónoma del Norte y el Este de Siria también declaró el estado de emergencia ante los ataques turcos. ¿Cómo ve esta nueva situación en Siria?

Sí, la administración de Rojava ha declarado el estado de emergencia. No han tomado esa decisión sin una razón. Porque todo el mundo sabe en qué condiciones se suele declarar el estado de emergencia en un país. Vieron que había un gran peligro y declararon el estado de emergencia para evitarlo, para defender su territorio y sus logros. Fue una buena decisión. Porque vieron que se estaba llevando a cabo una política y un plan. Tomaron esa decisión para impedir que se realizara ese plan y para proteger sus libertades. Pero, por lo que vemos, no están actuando de acuerdo con la decisión que ellos mismos han tomado. Está, por ejemplo, el reciente martirio de Jiyan y otros amigos. Han declarado el estado de emergencia, pero están organizando reuniones y conferencias como si no hubiera pasado nada, como si estuvieran en una fase normal. Esa amiga había asistido a una reunión abierta a todo el mundo, había pronunciado un discurso allí, y tras salir de la reunión, fue atacada por un dron armado del Estado turco.

Como han declarado el estado de emergencia, tienen que vivir en consecuencia y tomar precauciones. En un proceso así, no es necesario celebrar una reunión pública con amplia participación. Si tienen que celebrar reuniones, deberían hacerlo de otra manera. Esto es lo que lleva a pagar un gran precio. Creo que han aprendido una lección de estos últimos acontecimientos. Deben actuar y trabajar en completo secreto. Porque se ha dictado una sentencia de muerte contra los dirigentes y los cuadros de allí. Y el Estado turco está ejecutando esta sentencia y seguirá haciéndolo. Por lo tanto, los dirigentes, los cuadros y los patriotas que son populares entre el pueblo no deben vivir y actuar como antes. Deben pasar completamente a la clandestinidad, deben trabajar en la clandestinidad y en secreto. Además, deben dar a conocer la guerra popular revolucionaria entre el pueblo y llevar a la práctica esta estrategia. Para ello, deben revisar constantemente todos sus preparativos, eliminando así los errores y las deficiencias. Deben prepararse para la guerra popular revolucionaria de todas las maneras posibles. El Estado turco está utilizando su tecnología muy eficazmente contra ellos y seguirá haciéndolo. Por lo tanto, deben protegerse contra esta tecnología. Hay que hacer preparativos subterráneos. En las ciudades y pueblos, hay que hacer preparativos de defensa y subterráneos. Deben llegar a un nivel en el que puedan establecer conexiones entre ellos bajo tierra. El Estado turco les corta el agua.  Deben tomar medidas para ello, por ejemplo, cavar pozos. Deben almacenar suministros y medicinas. Deben entrenar al pueblo en el uso de las armas y prepararlo para la guerra. El pueblo debe ser capaz de defenderse por sí mismo, para lo cual debe someterse a entrenamientos y simulacros. Deben actuar con una única coordinación. Supongo que han aprendido las lecciones de las experiencias en Afrin. Esos errores no deben repetirse. Por lo que podemos entender de las declaraciones, están haciendo preparativos para la guerra popular revolucionaria. Esto es un buen avance, pero también deben completar rápidamente los aspectos que faltan. Tengan plena confianza en sí mismos, luchen con sus propios medios, no presten atención al exterior. Todas las diferentes potencias forman parte de los planes contra ellos, todas están calculando cómo engañarlos y tomar el control de ellos. Pueden estar en contacto con estos poderes, pero no deben actuar según sus deseos. Escúchense siempre a sí mismos, pregúntense cómo pueden derrotar los planes para mantener su libertad y cómo pueden proteger su revolución.

Ahora Rusia e Irán intentan dominar toda Siria. Turquía quiere eliminar a los kurdos y está tratando de desarrollar relaciones con Siria sobre esta base. Estos intentos se están llevando a cabo abiertamente y ya se discuten abiertamente en la prensa. Sin embargo, las relaciones entre Turquía y Siria no pueden desarrollarse tan fácilmente, los problemas no son fáciles y no pueden resolverse rápidamente. Hay problemas muy grandes. El Estado turco ha sacado a millones de personas de Siria, las ha llevado a Turquía y se ha organizado entre ellas. Ahora intenta asentarlos en Siria y apoderarse de toda Siria. Construyeron organizaciones de bandas [fuerzas proxy islamistas] dentro de ellas, crearon ejércitos falsos y los utilizaron en todas partes. También las están utilizando contra Siria. De nuevo, el Estado turco estableció un gobierno islámico en Idlib. Han ocupado muchas partes de Siria y han cambiado la demografía allí. Estos son grandes problemas y no se pueden resolver fácilmente. Tal vez Rusia haya puesto algo ante Turquía y Siria y quiera que se tomen algunas medidas. Pero es dudoso que Turquía y Siria estén de acuerdo con esto. Siria conoce bien las prácticas y la política de Turquía. Turquía está renunciando a todo y tratando de hacerse amigo de Siria y que ésta lo acepte como si no pasara nada, esto no es posible. Turquía está jugando a la política, tratando de engañar a todo el mundo, pero quiere conseguir sus propios objetivos. Supongo que todo el mundo lo sabe y Siria también. No creo que Siria se alíe con Turquía y se convierta en enemigo de los kurdos. Si lo hace, Siria perderá, no quedará ninguna Siria. Si Siria no quiere que su país se desintegre y si quiere que haya un país llamado Siria, la manera de hacerlo es mediante la amistad con los kurdos. Cuando resuelva el problema kurdo, podrá evitar todos los peligros. Turquía lo sabe y trata de fomentar la enemistad entre Siria y los kurdos para lograr sus objetivos allí. La única situación que puede proteger a Siria y derrotar los planes de Turquía es la amistad con los kurdos. Siria ya está diciendo: "Podemos resolver nuestros problemas si Turquía se retira de los territorios que ocupa, desmantela la organización que ha formado a partir de bandas y no da armas a estas estructuras" La declaración de Siria de que no iniciará el proceso de relaciones con Turquía si no se cumplen estas condiciones es adecuada en nuestra opinión.

En resumen, los problemas en Siria continuarán. Por lo tanto, nuestro pueblo debe completar sus preparativos para la guerra con el fin de defenderse de todas las maneras posibles. Tanto si Turquía ataca sola como si lo hace junto a Siria, nuestro pueblo puede defenderse. No hay otra manera. Deben creer en ello y prepararse en todos los aspectos. Deben hacer de esto una forma de vida para ellos. Vivirán su vida en la guerra, podrán defenderse y obtendrán sus derechos. Nadie les dará sus derechos, sólo ellos mismos pueden tomarlos.

En el Kurdistán y en Turquía han surgido organizaciones juveniles con diferentes nombres para luchar contra el fascismo del AKP-MHP. Están llevando a cabo ataques contra la política del genocidio. ¿Cómo ve estas organizaciones y los ataques?

Sí, se han producido algunos ataques. Saludo y felicito a los que están llevando a cabo estos ataques. Tienen que llevar a cabo ataques aún más fuertes. Lo que han hecho hasta ahora no es suficiente. Hay un gobierno fascista que está llevando a cabo una fuerte política de opresión. Pero esto no significa que no pueda haber ataques fuertes contra ellos. Por mucha injusticia, opresión, tortura, saqueo, muerte e injusticia que haya en un lugar, debe haber acciones fuertes allí. Esto es lo correcto. Hay muchos ejemplos de esto en el mundo. Cuanto más fuerte fue el fascismo, más fuerte fue la resistencia contra él que finalmente acabó con el fascismo. Esto es lo que se exige a los demócratas y a los socialistas. Los que se oponen al fascismo deben tomar esto como base. Cada uno puede organizar acciones contra el fascismo según sus propios medios. Estas acciones pueden ser marchas y protestas, o ataques contra el gobierno y las instituciones estatales, los agentes y la policía.

No sólo los hombres jóvenes, sino también las mujeres jóvenes están llevando a cabo estos ataques. Les saludo y felicito. Tienen que hacer que sus acciones y ataques sean más fuertes. No son suficientes. Nuestros amigos de Zap, Avaşîn y Metîna están demostrando un gran heroísmo en condiciones muy difíciles. Estos jóvenes tienen mejores oportunidades y condiciones que nuestros amigos de Zap. Pueden llevar a cabo acciones y ataques más fuertes. Esto es lo que se les pide. No deben dejar solos a esos héroes.


Este régimen está al borde del colapso, no tienen el control que solían tener, están luchando con muchos problemas entre ellos. Cuando se piensa en ello, se pueden llevar a cabo muy buenas acciones. Además, casi todos los ataques hasta ahora han sido similares entre sí. Uno puede llevar a cabo muchas más acciones y ataques diferentes. Hay oportunidades para ello. Queremos que lleven a cabo acciones y ataques. Si no pueden conseguir llegar a los guerrilleros, deben ser capaces de defenderse por sí mismos. Pero pueden aumentar aún más el nivel de sus acciones y ataques. El Estado ha promovido a los informantes, tal vez por eso tienen miedo. Sin embargo, es posible tomar precauciones. Hay quienes se conocen bien, son buenos amigos entre sí. Así, pueden protegerse de los agentes e informadores. Los que se conocen bien pueden llevar a cabo acciones y ataques en secreto en pequeñas células. No necesitan decir abiertamente "hemos hecho esto" y exponerse así. Basta con que informen a la prensa. Así, pueden asestar un gran golpe al enemigo. Los agentes y los informadores no pueden entrar y denunciarlos, y de este modo pueden protegerse.

Para accedeer a la primera parte de la entrevista pulsar aquí.