En la segunda parte de esta entrevista, Besê Hozat, co-presidenta del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), afirma que “mientras continúe esta guerra genocida, mientras continúen las políticas de negación, aniquilación y genocidio, mientras la cuestión kurda no se resuelva sobre una base democrática, la resistencia armada y la lucha armada continuarán”.

La primera parte de la entrevista, sobre los debates actuales sobre la cuestión kurda y afirma que deben crearse las condiciones adecuadas para que Abdullah Öcalan pueda desempeñar su papel en este contexto, se puede leer aquí.

El Estado centra el debate actual en la lucha armada y la guerra en curso. El Estado les pide que depongan las armas. ¿Por qué su movimiento consideró necesario tomar las armas en aquel entonces y por qué sigue viendo la necesidad de hacerlo hoy?

La existencia de la cuestión kurda hace que haya una lucha armada. Si no hubiera habido políticas de negación y aniquilación, si no hubiera habido políticas genocidas y de guerra, si no hubiera habido exterminio y asimilación de los kurdos y las kurdas, por supuesto que la lucha armada no se habría desarrollado. El PKK no se habría creado. La fundación del PKK, el inicio de la lucha armada en 1984, el hecho de que esta gloriosa lucha se haya prolongado durante casi medio siglo, creciendo de forma constante, a pesar de los altos costos, se debe a que la política de negación y aniquilación contra los kurdos no ha sido superada. Esto se debe a que la cuestión kurda no se ha resuelto sobre una base democrática. Esta es la razón principal de la lucha armada. Todavía continúa hoy, porque las razones por las que fue necesario tomar las armas no han desaparecido.

La cuestión kurda aún no se ha resuelto y Turquía no se ha democratizado. Mientras esto siga así, habrá armas, habrá resistencia y habrá lucha. ¿Cómo se puede dejar a los kurdos indefensos mientras la cuestión kurda siga sin resolverse? Hay una guerra genocida contra los kurdos y las kurdas, una guerra de exterminio. Sin poner fin a la negación y a la aniquilación, sin poner fin a las políticas genocidas y a la guerra, los kurdos no pueden derribar sus defensas. ¿Todos estos altos precios, todas estas ganancias, todos estos valores, el valor de la libertad, fueron creados en vano? Por supuesto que no. Mientras continúe esta guerra genocida, mientras continúen las políticas de negación, aniquilación y genocidio, mientras la cuestión kurda no se resuelva sobre una base democrática, la resistencia armada y la lucha armada continuarán. Esto es claro. La cuestión kurda se resolverá y ocurrirá en condiciones democráticas. Cuando el Estado presenta una voluntad seria, una política seria y una política de solución, cuando se sienta con Rêber Apo [Abdullah Öcalan] y negocia este asunto sobre la base de condiciones democráticas, entonces, por supuesto, el tema de las armas puede y será discutido.

Las armas fueron tomadas debido a la existencia de esta cuestión. Todas estas discusiones que se llevan a cabo actualmente en los medios de comunicación dominantes son una guerra psicológica especial. El impacto de la lucha por la libertad, especialmente en los últimos años, creada por la campaña mundial por la libertad, el nivel de lucha que ha surgido, la grave tensión que esto ha creado en el gobierno y el Estado, y la ansiedad y el miedo creados por los acontecimientos en la región han creado una situación compleja y grave. Ahora han llegado a tal punto que intentan tal esfuerzo. Están tratando de obtener poder de este proceso. Para encubrir sus fracasos, el gobierno actual y sus medios de comunicación se acercan a ellos de manera extremadamente frívola, estrecha, pragmática y egoísta. Todo lo que está pasando lo resumen en un titular vacío: “El PKK está acabado. Öcalan hará un llamamiento y ellos depondrán las armas”. El actual gobierno y sus medios de comunicación tienen una actitud poco seria, que pretende hacerse con el poder y instrumentalizar el proceso actual con una interpretación muy frívola, estrecha, pragmática y egoísta. Esto no tiene ningún fundamento y está lejos de la realidad. En estos momentos, Rêber Apo está trabajando en Imrali por una solución democrática a la cuestión kurda y la democratización de Turquía. Trabaja intensamente. Si este proceso se desarrolla, si se resuelve la cuestión kurda, por supuesto se abordará la cuestión de las armas. Las declaraciones de todos los representantes del Estado y de la prensa sobre la guerra no tienen equivalente real. Están diciendo estas cosas para encubrir sus propios fracasos, para ocultar la verdad a la opinión pública y a la sociedad.

El gobierno del AKP está pasando por el período más débil de sus 20 años de historia. Está en proceso de colapso. La política en Turquía se ha derrumbado, la economía se ha derrumbado, la ley está bajo los pies y no hay justicia. Hay una grave decadencia moral en la sociedad. Hace poco se produjo un incendio en un hotel de Bolu, en Kartalkaya. El hotel ni siquiera tenía un sistema de alarma. 78 personas murieron quemadas. Es una masacre total. Se dice que 45 de los muertos eran niños. Es una situación muy dolorosa. Esta situación muestra la verdadera situación en la que se encuentra el gobierno.

Quiero aprovechar esta oportunidad para ofrecer mis condolencias a las familias de los que perdieron la vida y desear una pronta recuperación a los heridos. Es una situación realmente triste. Se acerca el aniversario del terremoto del 6 de febrero. Cientos de miles de personas perdieron la vida. Ciudades enteras quedaron arrasadas. Millones de personas siguen viviendo hoy en una situación miserable. No pueden encontrar un bocado de pan, no pueden encontrar una casa donde vivir y algunos ni siquiera pueden encontrar una tienda de campaña para dormir. Este gobierno ha llevado a Turquía a este punto.

Todos los ingresos, recursos y oportunidades económicas de Turquía se gastan en la guerra. El resultado de cuarenta años de lucha armada es evidente. El resultado de esta guerra genocida contra los kurdos y las kurdas es evidente. Se han gastado cuatro billones de dólares, y eso es sólo la cantidad que ellos mismos han admitido abiertamente. Se han gastado todos los recursos en esto. No sólo los recursos económicos; también se ha eliminado el poco derecho que todavía existía en el país. La justicia ha desaparecido; todo ha desaparecido. Han destruido Turquía.

Turquía se enfrenta a un grave colapso, a un colapso de la política interior y exterior. Para encubrirlo, el gobierno está creando una atmósfera como si hubiera salido de este proceso con gran éxito. Hablan de cómo el PKK ha sido derrotado, de que depondrá las armas o de que, si se niegan, los enterrarán con sus armas. El gobierno está tratando de hacer creer esto a la gente con tanta demagogia, tratando de engañar y embaucar a todo el mundo. Pero ¿cuál es la realidad? La verdad es que encubre su fracaso con estos discursos. La verdad es que la política actual del gobierno está acabada, agotada y en bancarrota. El ganador es la voluntad democrática de la lucha de nuestro pueblo y de todos los pueblos.

El hecho de que la agenda actual, el proceso actual, se haya iniciado es enteramente el resultado de la lucha y la resistencia democráticas revolucionarias. Por lo tanto, la realidad no es la que afirma el gobierno. No hay ninguna base para lo que están diciendo; no hay nada tangible en ello. Todo son mentiras. Se ha convertido en un gobierno de mentiras. Sus declaraciones no deben tomarse en serio.

¿Puede ponernos en contexto la cuestión kurda? ¿Cuál es el proyecto de solución en el que está trabajando el líder del pueblo Abdullah Öcalan? ¿En qué se centra y cómo se puede lograr?

La política de negación y aniquilación de los kurdos y el proceso de división del Kurdistán en cuatro partes comenzaron con la Primera Conferencia de El Cairo. De hecho, fue la primera Conferencia de El Cairo la que sentó las bases para la siguiente, más importante, Conferencia de Lausana. La decisión adoptada en la Conferencia de El Cairo fue que el sistema hegemónico estableciera su dominio sobre la región sobre la base de la cuestión kurda no resuelta. Y así, la política de negación de los kurdos se desarrolló gradualmente en los años siguientes. En Lausana, esto se formalizó. El infame Tratado de Lausana se firmó en 1923, tres años después de la primera Conferencia de El Cairo. Se creó una trampa kurda con la Conferencia de El Cairo y el Tratado de Lausana. La cuestión kurda quedó sin resolver y se creó un estado de guerra con políticas de negación, aniquilación y genocidio. En este curso, el Estado turco se ha mantenido en un estado de guerra con los kurdos ininterrumpidamente. Esta situación ha sido una fuente constante de alimento para el sistema hegemónico. Utilizaron a Turquía sobre esta base para dominar la región. El sistema se aprovechó de esta dependencia y profundizó constantemente la crisis. Es lo que Rêber Apo llamó la “trampa kurda”.

Por supuesto, no era sólo una trampa para los kurdos. De hecho, como también afirmó nuestro líder, era una trampa para todos los pueblos. Y los pueblos fueron atraídos a una trampa, sometidos a una conspiración. Ahora Rêber Apo quiere romper y superar esta trampa. Quiere superarla por completo sobre la base de la solución democrática de la cuestión kurda, la democratización de Turquía y la democratización de la región, y así eliminar esta conspiración. Está haciendo un esfuerzo muy intenso en esta dirección.

Ahora bien, se trata de una lucha que dura 32 años. En 1993, la búsqueda iniciada por nuestro líder con el primer alto el fuego unilateral fue un intento en esta dirección. Con el tiempo, este proceso se desarrolló y maduró. Hoy en día, en Imrali, estas ideas han alcanzado un sistema basado en el paradigma de la nación democrática, de la liberación de la mujer y de una sociedad ecológica y democrática. Esto es extremadamente decisivo. Rêber Apo está trabajando actualmente sobre este paradigma. Quiere resolver la cuestión kurda sobre la base de él. Por lo que podemos seguir en este momento, especialmente a partir de los resultados de las conversaciones, entendemos lo siguiente: Rêber Apo está trabajando sobre la relación entre el Estado y la democracia y está tratando de crear una solución sobre la base de una sociedad democrática. La cuestión principal es cómo pueden coexistir el Estado y la democracia. Cómo se puede regular la relación entre el Estado y la democracia. Y cómo se puede dar a esta relación una base jurídica y constitucional.

La democracia es una forma de administración de la sociedad. El Estado, por otra parte, es un instrumento de presión hegemónica sobre la sociedad en su conjunto. ¿Cómo se puede crear una sensibilidad hacia la democracia ahora, especialmente en un país como Turquía, que tiene un Estado fascista, genocida y monista? ¿Cómo se puede regular la relación del Estado con la administración autónoma, el modelo de gobierno de una sociedad democrática? ¿Cómo se puede ver la ley, la legislación y la constitución de esta relación? Por lo que sabemos, Rêber Apo está profundizando actualmente en sus respuestas a estas preguntas. Está tratando de desarrollar un modelo de sociedad democrática. Sin rechazar el Estado, está trabajando en un modelo de administración autónoma que esté entrelazado con el Estado y sea respetuoso entre sí y que garantice los derechos y las leyes de ambas partes de manera legal y constitucional. Por lo que sabemos de todo lo que escuchamos, incluidas las dos últimas reuniones con Omer Ocalan y la delegación del Partido DEM, Rêber Apo se está concentrando en ese modelo de solución. Rêber Apo quiere negociar este modelo de solución con el Estado y está haciendo esfuerzos muy serios en este sentido. Además, está haciendo un esfuerzo muy intenso no sólo por la democratización de Turquía, sino también por la democratización de la región, incluyendo, por ejemplo, Irán y Siria. Siempre con la pregunta en mente de cómo se pueden frustrar los juegos imperialistas y capitalistas sobre los pueblos de la región. Rêber Apo está dedicando mucho esfuerzo y energía a todas estas cuestiones. Lo seguimos y lo observamos. Cualquiera que examine en profundidad los escritos de Rêber Apo desde la cárcel, comprenderá en qué tipo de modelo de solución se centra Rêber Apo.

El Estado está actualmente en serias dudas. Sabe que este proceso no puede continuar así. No importa lo que haga, no puede reprimir este movimiento y esta lucha. No es posible detener la búsqueda de libertad de los kurdos. Hoy en día, hay un pueblo kurdo muy consciente, de voluntad fuerte, organizado y politizado en todo el mundo y en las cuatro partes del Kurdistán. Hay una lucha organizada. Esto se está profundizando y se está convirtiendo en una cultura y una tradición. Esta situación está profundamente arraigada en cada célula de la sociedad kurda y no es posible liquidarla. Por eso, el Estado está actualmente en una búsqueda. Sin embargo, en la etapa actual, todavía no hay una aceptación completa. Hay una guerra grave. Una de las principales razones de esta guerra, esta lucha y estos ataques es la incertidumbre y la vacilación del Estado. Por lo tanto, lo esencial es la lucha de los kurdos, los pueblos de Turquía y las fuerzas democráticas, y dentro de ellos, en particular las mujeres y los jóvenes. Con una lucha fuerte y amplia, se puede obligar al Estado a adoptar una posición clara y avanzar hacia una solución. Para ello es esencial una lucha fuerte y holística.