A continuación, publicamos la tercera parte de la entrevista en profundidad con Karayılan.

Murat Karayılan, comandante del Cuartel General del Centro de Defensa del Pueblo (HSM), habló con ANF sobre la desesperación del Estado turco en su guerra contra las fuerzas de libertad del Kurdistán en las zonas guerrilleras del sur de Kurdistán (norte de Irak) y sus esfuerzos por encubrir el estancamiento en el que se encuentra.

Históricamente, el Estado turco ha tenido un enfoque de ocultar sus pérdidas en la guerra. Muy pocas veces se le ha visto anunciar sus pérdidas. Por supuesto, mirando las declaraciones hechas por el HPG, se observa que todavía oculta la mayor parte de sus pérdidas. ¿Cuál es la razón de las recientes pérdidas del Estado turco?

Sí, hasta ahora siempre han ocultado meticulosamente sus pérdidas. Sin duda, hay muchas razones por las que han revelado algunas de sus pérdidas en estas acciones recientes. Puedo mencionar algunas de ellas:

La primera razón es que el número de bajas en las acciones llevadas a cabo en la última jugada es muy alto. Cuando el número de víctimas es tan alto, se ven obligados a visibilizar a algunas personas. Porque estos cuerpos son llevados a hospitales y morgues; De allí son entregados a otros lugares, a sus familias. En otras palabras, cuando son demasiados, se hace necesario publicitarlos, aunque sean pocos.

El ejército turco pudo llevarse sus cuerpos con la ayuda del PDK

Además, el Estado turco no podía llevarse los cuerpos de los soldados que murieron en estas acciones por sus propios medios. Sólo con la ayuda del PDK pudo llevar a los muertos y heridos de Amediyê a Turquía. En la última acción, pudieron llevarse los cuerpos con la ayuda del PDK. Incluso involucraron a los aldeanos. Los aldeanos encontraron a los soldados que se habían dispersado y desaparecido en el campo de batalla, y los entregaron al PDK, que a su vez los entregó a las tropas turcas. En otras palabras, hay una imagen que no se puede ocultar. En ese sentido, se ven obligados a confesar algunas cosas.

De nuevo, en la acción en Xakurkê, un soldado le dijo a su comandante por teléfono: "Tenemos al menos 6 pérdidas, y puede haber más", y esto fue publicado en Internet. En un primer momento, habían anunciado 3 bajas; Luego aumentaron el número a 6. Sin embargo, el número de víctimas no fue de 6. El soldado que habló por teléfono ya había dicho: "al menos 6, que es lo que vi". Sin embargo, hubo 27 heridos y esos cuerpos permanecieron allí durante 3 días. Solo después de 3 días pudieron sacar a los heridos y muertos de allí. Cuando suceden este tipo de situaciones, no pueden ocultarlo y tienen que anunciar algunas de ellas.

Tratando de pulir el MİT con noticias falsas

Por un lado, oculta sus propias bajas y, por el otro, recurre a informes falsos sobre bajas guerrilleras...

Sí. En la situación actual, el régimen no solo miente a la sociedad y a la opinión pública turcas; También está haciendo que muchas personas mientan. Está convirtiendo en mentirosos a casi todos los medios de comunicación y a los políticos de Turquía. Porque la información que proporciona no es verdadera, sino falsa. Todo el mundo repite este error una y otra vez en sus noticias y comentarios, diciendo "esta es la declaración oficial de nuestro estado". Cada vez que sufren bajas, crean noticias desde el escritorio. Por ejemplo, después de la acción del 12 de enero, publicaron sobre nuestro valiosísimo comandante Peyman (Hülya Mercan), que había sido martirizado en 2019. Sin embargo, el martirio del camarada Peyman había sido anunciado por nosotros hacía mucho tiempo. Nuestro movimiento pronunció discursos y declaraciones. A pesar de ello, informaron que "el MIT (servicio de inteligencia turco) destruyó a uno de sus comandantes en Metîna, donde murieron nuestros soldados, en una operación de represalia". Y todos sus canales informaron de esto como noticias de última hora. No solo eso, lo mismo se repite para muchos otros camaradas nuestros. Con estas noticias falsas, se hacen esfuerzos para pulir el MİT. Están armando escenarios falsos diciendo "MİT los encontró y llevó a cabo una operación". Esto muestra su debilidad, nada más.

Estas acciones de la Guerrilla de la Libertad del Kurdistán hicieron que el sistema colonialista-genocida de la República Turca cuestionara las operaciones, especialmente la que llamaron Garra. También hay discusiones sobre la retirada de las operaciones. En una entrevista pasada, también dijiste "o se retiran o mueren todos". ¿Qué diría de estos puntos?

En primer lugar, debo decir que somos un movimiento que cumple su palabra. Personalmente, no diría algo que no pueda suceder, que no pretendamos y no podamos hacer, solo por propaganda. Esas palabras que mencioné fueron dichas por los soldados que llegaron a Girê Amediyê a mediados de 2022. Más tarde, el ejército turco se retiró de Girê Amediyê y se fue, pero en septiembre de 2023 volvió de nuevo. Y esta vez tendió a convertirse en permanente. Por esta razón, la guerrilla tiende hacia esa zona. Nuestro objetivo no es matar a más soldados, al contrario, es evitar el derramamiento de sangre. Ciertamente, no somos responsables de estas muertes. Los responsables de esto son aquellos que han decidido continuar la guerra hasta este punto y han llegado hasta Amediyê y quieren desarrollar una ocupación permanente aquí. Como señaló el camarada Abbas, los principales responsables son Tayyip Erdogan y Bahçeli.

También hay una estrategia equivocada aplicada en la actitud de sacrificar soldados. En otras palabras, hay actos prácticos que arriesgan pérdidas, como si dijeran: 'ustedes son contratistas militares, deben morir si es necesario'. Tal vez no se encuentren en una situación de extrema imposibilidad como afirma la prensa turca. Tienen un cierto nivel de armamento, pero las prácticas de dirigirlos a zonas de riesgo, arriesgarse a pérdidas, casi sin tener en cuenta la vida de los soldados. En este sentido, hemos visto repetidamente en la práctica que algunos comandantes sacrifican decenas de soldados por sus propias carreras personales.

No somos enemigos de Turquía

La opinión pública y el pueblo de Turquía deben saber que no somos enemigos de Turquía. No somos enemigos del pueblo turco en absoluto. También estamos librando esta lucha en nombre del pueblo de Turquía. No queremos romper Turquía en pedazos, queremos transformar Turquía y convertirla en un país democrático. Una república democrática en la que los kurdos, los turcos y todas las demás culturas puedan vivir libre y fraternalmente es un objetivo fundamental. El líder Apo (Abdullah Öcalan) lo ha dejado claro. El líder Apo es el arquitecto de la estrategia de la república democrática. Es el régimen del AKP-MHP el que impone la guerra y el derramamiento de sangre y pretende lograr resultados a través de la matanza.

Otra cosa es empatizar. Los kurdos son un pueblo y quieren existir. Si el turco, el idioma de Turquía, fuera prohibido hoy, ¿no sería legítima la resistencia? Esto se aplica a todos los pueblos. Si se prohíben la lengua y los valores de un pueblo, surge el derecho a resistir. El pueblo kurdo también resiste sobre esta base. Esto debe ser reconocido. Por otro lado, el Kurdistán del Norte no era suficiente y ahora el Kurdistán del Sur está siendo ocupado. Estás en la posición de una potencia ocupante. No van a recoger rosas donde quiera que vayas, sino a matar gente. Si vas a matar a un hombre, incluso podrías morir. Así que esos soldados no subieron a esa montaña para esquiar en la nieve. Por lo tanto, quienes implementan esta política son responsables de estas muertes. ¿Qué hacía allí ese soldado? Esta es la pregunta que hay que hacerse.

En resumen, hay una desinformación muy intensa. La verdad está siendo distorsionada. La voz de la revolución, por supuesto, no puede llegar a toda la sociedad turca. Existe un problema. Por lo tanto, están tratando de involucrar y dirigir a la sociedad organizando todo desde el escritorio. La realidad no es así. Ellos son los que quieren la guerra. ¿Qué les dijo el líder Apo a sus abogados cuando lo visitaron unas cuantas veces hace 5 años? "Si se me da la oportunidad, resolveré este problema en una semana", dijo. Pero a pesar de esto, ¿por qué tanta guerra, por qué tanto gasto material, por qué tantos tanques, cañones y aviones? ¿Por qué se están desarrollando tantos ataques contra el pueblo kurdo? ¿Cómo explicarán esto ante la historia?

La guerra especial en busca de manos extranjeras

También se habla continuamente manos extranjeras frente a las crecientes acciones guerrilleras y basar estas acciones en el apoyo de Estados Unidos, Israel, Irán y muchos otros países. Las relaciones entre las fuerzas de Rojava y los EE.UU. se citan constantemente como ejemplo. ¿Qué opinas de estas evaluaciones?

Sí. Se trata de un enfoque generalizado de la mentalidad colonialista del Estado turco. En todas las épocas, siempre han indicado que hay manos externas ante los intentos del pueblo kurdo de exigir sus derechos. Sea así o no, siempre han dicho "potencias extranjeras". Es lo mismo ahora. Frente a su propia estrategia equivocada y la realidad de la derrota, buscan justificación en la intervención de potencias extranjeras. No, tu estrategia es incorrecta. Consideráis a toda una sociedad, a todo un pueblo, como terroristas y queréis destruirlos. Esto no es posible; no se puede lograr. Pero insisten en ello. Por ejemplo, hacen lo mismo en un esfuerzo por vincular nuestro movimiento con las drogas. Durante 45 años, las autoridades estatales turcas nos han acusado de delitos relacionados con las drogas. Hasta la fecha, nunca ha habido un caso de drogas contra ningún miembro del PKK en Turquía ni en ningún otro lugar del mundo. Si fuera como dicen, ahora habría miles de casos, ¿no? Pero, ¿hay alguno? No. Puede haber algunos ciudadanos kurdos involucrados en diversas actividades, pero la filosofía, la moral y las costumbres de la organización PKK se basan en la lucha contra todo tipo de drogas. Pero a pesar de esto, constantemente hacen acusaciones basadas en esto. Todas estas son distorsiones de los hechos.

Vemos a muchas personas con la palabra "Prof." delante de sus nombres aparecer ante las cámaras y decir "Estados Unidos, Israel, Irán están detrás de estas acciones". Esto es simplemente indignante. Uno puede entender a algunos propagandistas especiales de la guerra, pero vemos que incluso algunas personas a las que seguimos, que defienden algunas verdades, dicen las mismas cosas. Es decir, están diciendo que esto es un proyecto, que hay potencias extranjeras detrás, etc. ¿Es esta la verdad? No, no lo es. No tiene nada que ver con eso.

Sí, Estados Unidos puede tener un proyecto kurdo. Más precisamente, se dice que existe. Pero no está claro qué es. Pero no hay PKK en ella. Estados Unidos no solo nos ha puesto en la lista de terroristas, sino que también ha puesto una recompensa de millones de dólares por nuestras cabezas. Además, durante 40 años, el Estado turco ha estado librando una guerra contra nosotros con el apoyo político, militar y técnico de Estados Unidos y la OTAN. Si no hubiera habido apoyo extranjero detrás del Estado y el ejército turcos, esta guerra no habría durado tanto. Porque el interés del capital global no está en la solución de los problemas, sino en su irresolubilidad. Por eso lo apoyan y por eso lo están librando.

¿Pueden los UCAV y los aviones turcos entrar tan lejos en Irak y Siria sin la aprobación de Estados Unidos? Ni siquiera un pájaro puede volar en Irak sin el permiso de Estados Unidos. ¿Hay alguien que no sepa que los bombardeos aéreos en el sur del Kurdistán han cesado durante años? ¿Estos ataques se están llevando a cabo aquí sin aprobación? El apoyo de los Estados Unidos es claro. América dice: "Yo te apoyo", pero cuando están frente a la pantalla, se olvidan de todo esto y dicen lo contrario. Si Estados Unidos realmente apoyara a las SDF y a otras fuerzas en Rojava, si tuviera la intención de desarrollar un proyecto a través de las fuerzas allí, como afirman los círculos mediáticos turcos, ¿podría haber guardado silencio sobre los ataques del Estado turco en Rojava, en el norte y el este de Siria, que pisotean las leyes de la guerra y están dirigidos contra las fuentes básicas de vida de las personas? Lo habría evitado. Puede prevenirlo si quiere.

Sí, existe una relación entre las fuerzas de Rojava y Estados Unidos, pero los propios funcionarios estadounidenses explican cuál es esa relación. Los funcionarios de las SDF también lo enfatizan de vez en cuando. Pero el Estado turco utiliza esto como excusa para afirmar que hay potencias internacionales detrás de la justa causa kurda de una manera muy descarada y persistente. Sin embargo, lo que quieren es que Estados Unidos los apoye al igual que apoya a Israel. En otras palabras, critican tanto a Estados Unidos porque no los apoya como apoya a Israel. Esta es la esencia de esto, y está muy claro que no tiene nada que ver con nosotros.