Compartimos la segunda parte de la entrevista al co-presidente del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), Cemil Bayık, en Stêrk TV, sobre los nuevos ataques turcos a Rojava y los recientes acontecimientos en Oriente Medio.

“Así como todos los que crean estos problemas están juntos, los pueblos kurdo y palestino deben enfrentarlos juntos. Por eso estamos hablando de una alianza kurdo-árabe”, ha afirmado Bayık. “Una de las razones por las que se desarrolló la conspiración internacional contra nuestro movimiento es la relación que formamos con los palestinos y los árabes. Desde el día de su fundación, nuestro movimiento se ha basado en establecer relaciones con palestinos y árabes.”

La primera parte de la entrevista, sobre la campaña internacional por la libertad de Öcalan, puede leerse aquí.

El 1 de octubre, dos militantes del PKK, Rojhat Zîlan y Erdal Şahin, perpetraron un ataque en Ankara y sacudieron al país. El Estado turco utilizó esto como excusa para atacar Rojava [el norte de Siria]. ¿Qué tiene que ver la acción en Ankara con los ataques a Rojava?

En primer lugar, quisiera rendir homenaje a los camaradas Rojhat y Erdal. Estos amigos cumplieron con un deber histórico para con el pueblo kurdo y la humanidad. Hicieron un gran sacrificio al enfrentarse valientemente al enemigo. Llevaron a cabo su acción contra el Ministerio del Interior desde donde se controla el genocidio kurdo. El enemigo está tratando de eliminar al pueblo kurdo y nuestros camaradas enviaron un mensaje con su acción. Básicamente decía: “Quieren eliminar al pueblo kurdo, pero no lo aceptamos. Aquellos que quieran eliminarnos deben saber que los eliminaremos a ellos primero”. Los pueblos de Turquía no pueden vivir con el genocidio del pueblo kurdo. Quienes cometen genocidio contra el pueblo kurdo están cometiendo genocidio contra ellos mismos. Con esta acción, los amigos revelaron el verdadero rostro del Estado turco. Por tanto, esta acción es histórica. Con esta acción, la propaganda sucia del Estado turco que dice: “Hemos destruido al PKK. El PKK ya no existe, no puede hacer nada, matamos a tantos guerrilleros cada día...”, ha sido anulada.

Debe verse como un hecho que un gobierno que vive del asesinato y su propaganda es un gobierno fascista y genocida. La acción en Ankara anuló esta propaganda. Esta acción demostró una vez más que el Estado turco está engañando a todos y a todas. Aunque existe una guerra, el gobierno del AKP-MHP lo niega e incluso intenta negar la existencia de la cuestión kurda. Intentan ocultar la guerra en curso y también intentan ocultar a la sociedad a los soldados turcos muertos. Siempre están propagando que están matando guerrilleros y acabando con el PKK, pero esta acción ha demostrado que todo esto es mentira. El enemigo se sorprendió porque la acción reveló toda la realidad del Estado turco, porque anuló su propaganda, porque trajo la realidad de esta intensa guerra al centro de su país. Y quisieron romper el efecto de esta acción con contraataques.

Todos los días arrestan a kurdos y kurdas en el norte de Kurdistán [sudeste de Turquía] y llaman a estos arrestos y detenciones “Operación Héroes”. ¿Qué heroísmo tienen? Quiero decir, ¿qué han hecho para convertirse en héroes? Incluso ponen este nombre para engañar al pueblo. Los pueblos de Turquía deben exigir responsabilidades a los responsables de las detenciones. Tienen que preguntar: “¿Tu heroísmo es asaltar casas con todas tus fuerzas, arrestar personas, torturarlas, insultarlas, meterlas en prisión? ¿Es esto heroísmo? Lanzan ataques en las Zonas de Defensa de Medya [áreas controladas por la guerrilla en Kurdistán sur, al norte de Irak] todos los días, haciendo propaganda sobre cuántos guerrilleros y guerrilleras matan. Pero esto sigue siendo sólo propaganda. Porque incluso cuando no han martirizado ni a un solo guerrillero, engañan de esta manera al público y a los países extranjeros. De hecho, su objetivo era lanzar un nuevo ataque contra Rojava. Ya habían tomado la decisión de atacar Rojava. Al respecto, Erdoğan dijo abiertamente: "Hemos tomado una decisión y estamos esperando el momento adecuado". Atacaron a Rojava utilizando el ataque en Ankara como excusa. Dijeron: “Los atacantes vinieron de Rojava. Rojava es peligrosa para nosotros, así que nos vengaremos”. Así pusieron en práctica la decisión que ya habían tomado antes. Ellos mismos y el mundo entero saben que esos amigos no vinieron de Rojava. Pero el Estado turco atacó Rojava porque es enemigo de todo lo kurdo. Antes de atacar, dijeron que las centrales eléctricas, las fábricas, en otras palabras, todo lo que esté en tierra y bajo tierra es su objetivo. Amenazan ca terceros advirtiendo que nadie debe interponerse en su camino. Afirmaron: “Quien se oponga a nosotros, también lo atacaremos”.

De hecho, Turquía por sí sola no tiene poder para llevar a cabo estos brutales ataques contra Rojava. Fue por decisión de la OTAN y Estados Unidos que atacaron todos estos lugares, porque es un Estado miembro de la OTAN. Si la OTAN no da permiso, Turquía no puede llevar a cabo estos ataques contra Rojava y matar gente. Si no hubieran aprobado las decisiones del Estado turco de atacar, el Estado turco no habría podido llevar a cabo estos ataques y, si lo hubieran hecho, se habrían opuesto a ellos. El Estado turco no obedece ni las leyes ni la moralidad de la guerra. Hace lo que le da la gana. Porque quiere eliminar a los kurdos, y por eso bombardea por todas partes. Destruye espacios habitables, centrales eléctricas, depósitos de agua, almacenes de trigo, instalaciones petroleras, hospitales, fábricas del pueblo. ¿Cómo vivirán allí esas personas cuando todo sea destruido? Esto es una gran inmoralidad y un crimen de guerra. Quienes ceden a esto están colaborando con el Estado turco. Nuestro pueblo ya lo ha dicho. Dijo que no aceptará esto. No abandonará sus tierras haga lo que haga el Estado turco. Dijo: “Tal vez moriremos, pero moriremos en nuestra tierra”. El pueblo kurdo mostró una postura decidida. Me gustaría aprovechar esta oportunidad para agradecer y felicitar al pueblo de Rojava y conmemorar a los mártires de Rojava con gratitud, y mostrarles mi respeto y estima.

Mientras Erdoğan lleva a cabo estos ataques contra Rojava, por otro lado, supuestamente está protegiendo a Gaza. ¿Cómo evalúa esta situación?

Erdoğan, Turquía, el gobierno y la oposición están actuando de manera hipócrita. Se creen astutos y creen que pueden ocultar lo que están haciendo delante de los ojos de todos y nadie lo entenderá. Supuestamente están protegiendo a Gaza y Palestina, pero aquellos que toman como base el genocidio de los kurdos nunca podrán ser amigos del pueblo palestino. Hay dos problemas fundamentales en Oriente Medio: una es la cuestión palestina y la otra es la cuestión kurda. Mientras estos dos problemas no se resuelvan, habrá guerra y masacres, y no habrá espacio para la libertad y la democracia en Oriente Medio. Cuando estos dos problemas se resuelvan, Oriente Medio estará en paz, se producirán cambios y se desarrollarán la democracia y la libertad. Las potencias hegemónicas nunca quieren que estos problemas se resuelvan porque han construido su sistema sobre ellos. El sistema de la modernidad capitalista nunca quiere que se resuelvan los problemas. Por eso siempre crean nuevos problemas.

Nuestro pueblo, el pueblo palestino y el pueblo de la región necesitan entender bien esta situación. Queremos desarrollar una alianza kurdo-árabe. Porque son estos pueblos de Oriente Medio los que están siendo desgarrados, enfrentando graves problemas, sometidos a injusticias, enfrentando constantemente guerras y genocidios. Así como todos los que crean estos problemas están juntos, los pueblos kurdo y palestino deben enfrentarlos juntos. Por eso estamos hablando de una alianza kurdo-árabe. Los árabes se dividieron en 22 Estados y dividieron a los kurdos en 4 partes. Son estas fuerzas las que chupan la sangre del pueblo kurdo y árabe. Por eso los pueblos kurdo y árabe necesitan desarrollar su alianza. Si se crea una alianza así, puede ser un gran paso hacia la liberación. El problema del pueblo palestino no es un problema que haya surgido hoy mismo. Es una cuestión social e histórica. Por eso nuestro movimiento tomó como base al pueblo palestino y su lucha en sus primeros años. Les dio la razón, participó en su lucha y pagó el precio. Una de las razones por las que se desarrolló la conspiración internacional contra nuestro movimiento es la relación que formamos con los palestinos y los árabes. Desde el día de su fundación, nuestro movimiento se ha basado en establecer relaciones con palestinos y árabes. Estuvimos de acuerdo con su lucha.

Pero me gustaría hacer algunas observaciones aquí. Los métodos de Hamás no son correctos y deberían ser criticados. Pero esto no es una justificación para atacar al pueblo palestino. Por muy equivocados que sean los métodos de Hamás, los ataques contra el pueblo palestino bajo este pretexto son igualmente equivocados. Así la situación nunca se solucionará, sino que se profundizará. Incluso causará nuevos problemas en la región. Y esto es muy peligroso. Por lo tanto, los pueblos palestino y judío deberían considerar cómo pueden vivir como hermanos y hermanas. No deberían insistir en un Estado-nación, ya que el Estado-nación nunca resolverá sus problemas. De hecho, empeora los problemas día a día. Algunas personas dicen que la solución para Palestina es un Estado-nación. Esto no es verdad. Incluso aquellos que tienen Estados nacionales en la región todavía tienen problemas y son desplazados de sus tierras. Entonces esta no es la solución. La solución está en el paradigma de Rêber Apo. El desarrollo de la “nación democrática” es la solución. Deberían tomar esto como base. Entonces podrán resolver sus problemas. El último ejemplo de que el Estado-nación no es una solución es la guerra entre Armenia y Azerbaiyán. Ambos tienen Estados. Pero en sus regiones hay grandes guerras e incluso genocidios. Entonces, esto no es una solución. La solución es la filosofía de Rêber Apo, el paradigma que desarrolló para la humanidad. Todo el mundo debería tomar esto como base. Ésta es la única manera de resolver los problemas.

La guerra entre el ejército de ocupación del Estado turco y la guerrilla continúa. ¿Qué puede decirnos sobre la guerra que se desarrolla en las Zonas de Defensa de Medya?

Al recordar a los camaradas Rojhat y Erdal, así como a los mártires de las Asayish en Dêrik y a los mártires de Amed, quisiera conmemorar una vez más a todos los mártires de la lucha con gratitud y respeto. En estos momentos se está librando una gran guerra entre nosotros y el Estado turco. El Estado turco está desarrollando muchas tácticas para ocultar esta realidad. Por ejemplo, nunca revelan la identidad de sus soldados muertos. Sólo anuncian uno o dos de ellos. Además, constantemente hacen declaraciones propagandísticas de que hen matado a tantos guerrilleros. Crean en la sociedad la percepción de que han eliminado a la guerrilla. A veces anunciamos camaradas que han sido martirizados, y 10 o 20 días después, tal vez incluso un mes después, el Estado turco afirma que recientemente han hecho mártir a este camarada en el marco de una operación de inteligencia. Intentan engañar a todo el mundo de esta manera. Crean la percepción de que han tenido éxito, de que han logrado resultados.

Desde el Estado turco nos están bombardeando todo el tiempo y además utilizan armas prohibidas en todo el mundo. Cargan drones con explosivos químicos y apuntan sobre las puertas de los túneles de la guerrilla. De esta manera quieren apoderarse de los túneles y martirizar a nuestros amigos y amigas. Pero a pesar de todo esto, no están obteniendo resultados. Los guerrilleros y guerrilleras están demostrando un gran heroísmo en las condiciones más difíciles. Me gustaría felicitar a mis camaradas de las HPG y de las YJA Star en esta ocasión. Son héroes no sólo del pueblo kurdo sino también de la humanidad. Porque defienden a la humanidad. Defienden los valores humanos. Si no fuera por el KDP, el Estado turco habría perdido esta guerra. Si el Estado turco todavía insiste en la guerra, es enteramente por el apoyo del KDP.

El Estado turco, especialmente los medios de comunicación del AKP, está librando una guerra psicológica especial. Así como Goebbels engañó a la gente con su propaganda durante la era Hitler en Alemania, los medios del AKP están haciendo lo mismo. Sus canales muestran día y noche cómo producen armas y cuán poderosa es su tecnología. En otras palabras, están enviando el mensaje de que el Estado turco es militarmente muy fuerte, que es una potencia mundial, que ya nadie puede enfrentarse a Turquía.

Están haciendo todo tipo de propaganda sucia. “El PKK no es un movimiento de libertad; detrás de él hay Estados extranjeros que no quieren que Turquía se desarrolle y se fortalezca. Quieren impedir el crecimiento de Turquía ayudando al PKK. Si estas potencias extranjeras no ayudan al PKK, éste no podrá sobrevivir. Estos Estados utilizan al PKK para sus intereses. El PKK no quiere que descubramos los recursos minerales de Turquía y los pongamos al servicio del pueblo. Si descubrimos estos recursos minerales, el pueblo de Turquía se volverá muy fuerte y se enfrentará a todos en el mundo. Si el pueblo de Turquía es pobre es por culpa del PKK. Al luchar contra el PKK, los Estados imperialistas nos impiden extraer petróleo, nos impiden extraer minerales para que Turquía siga siendo pobre”. Así hacen propaganda, esto es lo que le dicen al pueblo. De esta forma quieren legitimar la liquidación del PKK y el genocidio contra el pueblo kurdo. Así es como pretenden obtener el apoyo del pueblo de Turquía y de los pueblos del mundo. Sin embargo, son los propios Estados Unidos quienes llevaron al AKP al poder. Son los Estados Unidos, la OTAN y algunos Estados europeos los que apoyan la ejecución de la política de genocidio en Turquía. Con su ayuda, se mantienen en el poder y llevan a cabo una política de genocidio. Todas las armas que utilizan pertenecen a la OTAN. Hay una cosa en la que el AKP-MHP es experto: poner los hechos patas arriba. Así engañan a todos. El AKP está aplicando ahora las mismas tácticas que Goebbels aplicó al pueblo de Alemania. Por eso nadie sabe qué es la verdad, qué son las mentiras. Está librando una guerra así de especial. Así ejerce y fortalece su poder. Nuestro pueblo y el pueblo de Turquía deben entenderlo bien.

Hubo negociaciones entre el KDP y el Estado turco, y también entre Irán y el Estado turco. Hubo ataques del Estado turco contra el campamento de refugiados de Makhmur y hay ataques diarios contra el Kurdistán Sur. ¿Cómo evalúa las negociaciones entre el Estado turco-KDP y el Estado turco-iraní?

El KDP, especialmente la familia de Masoud Barzani, ha atado su destino a Turquía. Están completamente al servicio del Estado turco. Lo ayudan no sólo en el Kurdistán Sur sino en todas partes. Además, el KDP está librando una guerra psicológica especial contra el PKK. Militarmente, en términos de inteligencia, en todos los sentidos, están luchando contra el PKK poniéndose del lado del Estado turco. Pero incluso fuera del Kurdistán Sur, el KDP quiere cortar los vínculos del PKK con todo el mundo, aislarlo en el mundo, rodearlo, apoderarse de él o liquidarlo. Por ejemplo, algunos de nuestros amigos nos dicen: “El KDP es más hostil hacia vosotros que los turcos”. Esto es cierto. Barzani no sólo está ayudando al Estado turco contra nosotros y nosotras en [las zonas kurdas del sur de] Metîna, Girê Cudi y Avaşin, y sirviendo a la política de genocidio. La política del KDP legitima todo lo que hace el Estado turco contra el pueblo kurdo. Nuestra sociedad debe exigir responsabilidad por esto.

Además, el representante del KNK fue asesinado en Hewlêr [Erbil], pero hasta hoy no han hecho una sola declaración, ni han condenado, ni han arrestado a una sola persona. Pero cuando se realizó la acción contra la policía turca en Ankara, el KDP condenó inmediatamente la acción. Esto muestra incluso el estado del KDP, quién está de qué lado y al servicio de quién. ¿Por qué condenó la acción de Ankara? Esa acción no fue contra ellos, fue una acción contra las fuerzas de seguridad turcas que están cometiendo genocidio contra los kurdos y las kurdas. En lugar de alegrarse, lo condenan. ¿Pero por qué no condenan a quienes martirizaron a Deniz? ¿Por qué no arrestan a ese asesino? Dicen: “Yo soy el gobierno, estoy en el poder, tengo leyes, aquí nadie puede hacer nada”. De hecho, han establecido tal poder en Hewlêr que nadie puede moverse. Hay cámaras por todas partes. El edificio del KNK está bajo vigilancia constante. ¿Cómo pueden asesinar a Deniz allí y el KDP no arrestar a nadie? Porque ellos también tuvieron algo que ver en este asesinato. El KDP quiere arrastrar a Irak a la política que lleva a cabo junto con el Estado turco. También está trabajando para esto. El representante iraquí mantuvo conversaciones en Ankara durante días. Quieren incluir a Irak en sus planes. Están buscando formas de destruir al PKK y completar el genocidio contra el pueblo kurdo.

Respecto a esto, quiero advertir a Irak. Irak no debe caer en los juegos de los Barzanis y el Estado turco. No tienen ningún interés en estas políticas. Deberían exigir que Turquía resuelva el problema kurdo por medios democráticos. Los intereses de Irak van en esta dirección. Ponerse del lado del Estado turco y de los Barzanis y ser hostil a los kurdos y las kurdas causará un gran daño a Irak. Los Barzanis quieren establecerse en algunos lugares y el asentamiento de los Barzanis significa el asentamiento del Estado turco en Irak. Porque el Estado turco y los Barzanies actúan juntos en muchos lugares y luchan contra nosotros y nosotras. En algunos lugares, sus fuerzas están a una distancia de 100 a 150 metros entre sí. Algunos lugares fueron construidos por los turcos, pero cuando se marcharon en invierno, se los entregaron a los Barzani. Ahora los turcos atacan nuevamente y los Barzanis les entregan los puestos de avanzada que los turcos les habían entregado previamente. Están actuando juntos. El Estado turco ha dominado el Kurdistán Sur en todos los sentidos. Han convertido a Behdinan en una provincia del Estado turco. Actúan según lo que quiere el Estado turco. De esta manera, el KDP sirve completamente a la política de genocidio del Estado turco. Todo el mundo debería entenderlo así.

¿Hay algo que quiera decir para acabar?

Nuestros amigos internacionales han iniciado una campaña por la libertad física de Rêber Apo y para que el pueblo kurdo tenga un estatus. La campaña crece día a día. Ahora tenemos que cumplir nuestra parte, participar en la campaña y llevarla a término. Esto es lo que se le pide a nuestro movimiento y a nuestro pueblo. Por lo tanto, todos en nuestro movimiento, sin importar dónde se encuentren, sin importar cuál sea su papel, todos deben participar en esta campaña. Tiene que llevar a cabo todo su trabajo y actividades de manera que estén vinculados a esta campaña. Debemos actuar sobre esta base hasta que concluyamos esta campaña. Este es nuestro trabajo principal. El papel principal aquí corresponde a las mujeres y a los jóvenes. Creo que las mujeres y los jóvenes encabezarán esta iniciativa. Fortalecerán la campaña.

Como somos un movimiento juvenil, hago un llamado especialmente a los jóvenes: tenéis que participar con todo lo que tengáis en esta campaña desarrollada por nuestros amigos internacionales y asegurar una fuerte participación en la guerrilla. Porque somos un movimiento juvenil. Los jóvenes deben tomar como base la guerra revolucionaria contra el genocidio y la guerra especial. El enemigo impone la heroína, la prostitución y el espionaje, y de esta manera quiere pudrir la sociedad. Por otro lado, está imponiendo a Hizbul-Kontra a la sociedad. "Si no quieres prostitución, heroína y espionaje, deberás recurrir a Hibul-Kontra", dicen. Ellos están llevando a cabo esta política. Depende de los jóvenes frustrar esta política. Los jóvenes deben elevar la lucha contra la prostitución, el espionaje y la heroína. Deben saber que la política del Estado turco en nuestra sociedad, especialmente entre los jóvenes, es muy peligrosa. Los jóvenes deben oponerse a esta política, organizarse y participar en la guerra popular revolucionaria.