En la segunda parte de esta entrevista en profundidad, Besê Hozat, copresidenta del Consejo Ejecutivo de la Confederación de los Pueblos del Kurdistán (KCK), analiza el actual rediseño de la región a través de la guerra, que también amenaza con extenderse a Irak.

La primera parte de esta entrevista, sobre la visita a Abdullah Öcalan de los diputados del Partido por la Igualdad y la Democracia de los Pueblos (Partido DEM), Pervin Buldan y Sirri Sureyya Önder, se puede leer aquí.

En Oriente Próximo, el centro de la Tercera Guerra Mundial, la guerra continúa con toda su intensidad. En Siria, el régimen baazista ha caído y HTS ha llegado al poder. ¿Qué tipo de plan se está implementando en Siria y qué papel juegan en él las potencias regionales como Turquía e Irán?

La Tercera Guerra Mundial está en pleno apogeo y ha llegado a una etapa decisiva. La región está siendo rediseñada y en este rediseño se está intentando convertir a Israel en la principal potencia hegemónica de la región. De hecho, el propio Proyecto del Gran Oriente Medio es un proyecto de este tipo, en el que se da una nueva forma a la región en función de los intereses de Israel. Los conflictos étnicos, sectarios y religiosos se utilizan como arma fundamental en la implementación de este proyecto. La guerra en Gaza, la guerra en el Líbano, la guerra que se está intensificando actualmente en Siria, el colapso del régimen, la toma del poder por parte de HTS en Damasco, la propagación gradual de la guerra a Irak, la intensificación de la guerra en Irán, que es el objetivo principal, y el hecho de que Turquía se convierta en un centro donde la guerra se está intensificando, todo este proceso es un proceso de rediseño para la región.

Este es el marco general en el que es necesario evaluar los acontecimientos. Hay que ver y prever las consecuencias para los pueblos y hay que decidir cómo luchar en consecuencia. HTS llegó al poder en menos de dos semanas. Derrocó al régimen de Baaz, que llevaba más de 60 años en vigor, y tomó el poder en Damasco. Pero, por supuesto, esto no se produjo únicamente sobre la base del propio poder de HTS. Se trataba de un plan internacional dirigido por Estados Unidos, Inglaterra e Israel. Y Turquía también estaba incluida en este plan. Turquía recibió el liderazgo en la ejecución de este plan. Ahora están ebrios de la supuesta sensación de victoria. Actúan como si hubieran hecho una gran conquista, como si hubieran conquistado Siria, como si se hubieran adueñado de todo y hubieran creado una gran zona de dominio en Oriente Próximo. Existe esa mentalidad en el gobierno, en los medios de comunicación gobernantes y en sus círculos de poder. Pero esa no es la verdad. La verdad del asunto es que Turquía se ha convertido en un burro al que conducen hacia un campo minado. Esa es la esencia de la situación de Turquía.

Se elaboró un plan y se le asignó a Turquía un papel en la implementación de este plan. Pero, al observarlo, uno se dará cuenta de que se tramó una conspiración contra Turquía. Al utilizar a Turquía, rompieron la influencia de Irán en Siria. Irán sufrió un duro golpe. Ya lo hicieron en Líbano, cuando Hezbolá recibió un duro golpe. Ahora, en Siria, la influencia de Irán se ha roto a través de Turquía. Turquía estaba muy ansiosa por llenar el vacío dejado por Irán y quiere fortalecerse a sí misma en lugar de Irán. Fue solo con este pensamiento en mente que inmediatamente estuvieron listos para seguir adelante con el plan, sin darse cuenta de lo que realmente estaba sucediendo a su alrededor, sin calcular y sin ser conscientes de la profundidad del plan y las consecuencias que traería. Solo se centraron en la neutralización y liquidación de Irán en Siria y en reemplazarlo, convirtiendo a Siria en una provincia, como lo fue durante el período otomano. Eso es exactamente lo que están discutiendo intensamente en este momento. Una Siria bajo la soberanía de Turquía se convertirá en un área que Turquía utilizará, explotará y de la que se beneficiará en función de sus intereses. Al establecer su hegemonía sobre Siria, habrá establecido en gran medida su hegemonía sobre la región. Durante cien años, Irán y Turquía han estado enfrascados en una gran rivalidad, una guerra por la hegemonía en la región, y ahora así es como creen que lo lograrán. Al eliminar la influencia y la hegemonía de Irán en la región, Turquía está tratando de allanar el camino para una hegemonía compartida en la región con Israel. Ahora está soñando, anhelando, buscando y luchando por esto.

Pero Turquía debe saber que no se le permitirá que se trague a Siria. Estas ambiciones de Turquía serán aplastadas. Si intenta tragarse a Siria, Turquía se asfixiará. Israel no compartirá su hegemonía en la región con Turquía. Las potencias hegemónicas internacionales no tienen ningún interés en compartir la hegemonía regional entre Israel y Turquía. En este momento se está llevando a cabo un plan para convertir a Israel en la principal potencia hegemónica de la región, poner a Turquía a su servicio, romper la hegemonía de Irán en la región a través de Turquía y luego romper la influencia de Turquía y ponerla al servicio de Israel. En este momento se está desarrollando en Turquía una percepción deliberada de que ha logrado una gran victoria. Esto se está desarrollando deliberadamente. El elogio de Trump a Erdoğan, llamándolo un "hombre muy inteligente", tiene como objetivo fomentar esta percepción. Como si Turquía fuera realmente un gran ganador en la región, una potencia sucesora. Cuando Trump dice esto, se da la vuelta, se ríe y se burla de él. Israel se da la vuelta y se burla de Turquía. Turquía está atrapada en una gran trampa. Ahora están utilizando a Turquía y, cuando hayan terminado con ella, la relegarán al lugar que han predestinado para ella. Tan pronto como Turquía muestre alguna resistencia contra esto, la agitarán desde dentro. Intervendrán en Turquía por todos los medios. Así es como este gobierno intenta engañar a la sociedad, a las fuerzas democráticas y a la oposición. Y la oposición también ha caído en la trampa. Intenta ser parte de esto y casi compite con el gobierno. Irá a Damasco, ofrecerá servicios municipales y mejorará las relaciones. En lugar de criticar las políticas del gobierno, impulsar una política pacífica y una política reconciliadora, la oposición apoya la política del gobierno actual y casi está ansiosa por ser parte de ella. Hay ceguera. Turquía es uno de los grandes perdedores en la situación actual.

Los ganadores de este proceso son las potencias hegemónicas capitalistas, Estados Unidos, Inglaterra e Israel. Turquía no lo ve. Durante años ha basado y centrado toda su política en el genocidio kurdo. No hay nada que no haga para genocidarlos. Ha creado muchas contraestructuras bajo el nombre del SNA [Ejército Nacional Sirio] y ha reunido a un montón de bandas y mercenarios, todos los restos del ISIS. En realidad, el SNA es el propio ISIS. Y Turquía los está dirigiendo contra los kurdos. Al mismo tiempo, está tratando de asegurarse de que HTS adopte una posición similar. Para ello está en constante contacto con Damasco, Washington, Londres, etc. Están tratando de asegurarse el apoyo de todas estas potencias. Está tratando de desmantelar el sistema autónomo de administración en el norte de Siria y genocidar a los kurdos y al pueblo del Norte y el Este de Siria. Con esta política, busca dominar Siria, establecer su hegemonía en la región y compartir la hegemonía en la región con Israel. Pero esto es un gran engaño. Actualmente, el Estado turco está llevando a cabo una política equivocada, irreal, irracional y peligrosa. Y esto será una gran pérdida para Turquía. Se ha convertido en el bando perdedor.

Usted ha destacado que el Estado turco está haciendo todo lo posible para aplastar la revolución en Rojava y, por lo tanto, ha intensificado sus ataques. ¿Cómo se puede evaluar la resistencia a nivel político, social, diplomático y militar de los pueblos del Norte y el Este de Siria, la Administración Autónoma y las fuerzas de defensa contra estos ataques?

Actualmente estamos presenciando una gloriosa resistencia en Rojava, así como en todo el Norte y el Este de Siria. Conmemoramos con gran respeto, amor y gratitud a todos y todas los combatientes caídos de las SDF, YPG e YPJ, así como a todo nuestro pueblo patriótico que ha caído mártires en esta resistencia, y deseamos una pronta recuperación a los heridos y heridas.

Nuestro pueblo se está movilizando para esta guerra y resistencia en todas partes. Todos los pueblos del Norte y el Este de Siria están resistiendo según la estrategia de la guerra popular revolucionaria. Esto es extremadamente significativo. Han tomado partido por las SDF y están en gran resistencia en el frente y en todas partes. Esto es lo que corresponde a los pueblos del Norte y el Este de Siria. Solo a través de la resistencia pueden asegurar y asegurar su existencia y libertad. No hay otra manera. El ejemplo concreto de lo que queremos decir cuando decimos que la existencia y la libertad de uno solo pueden protegerse a través de la libertad lo podemos ver hoy en el Norte y el Este de Siria. Desde jóvenes hasta viejos, la gente se está movilizando y resistiendo. Felicito y saludo esta voluntad de resistencia de nuestro pueblo. Es realmente y extremadamente significativa y valiosa. Necesitan continuar esta resistencia con fuerza y fortalecerla aún más. Por supuesto, nuestro pueblo en otras partes del Kurdistán y en el extranjero, así como nuestros amigos y amigas internacionales y todas las fuerzas democráticas, deben participar en el fortalecimiento de esta resistencia y apoyar a los pueblos del Norte y el Este de Siria. Necesitan participar y apoyar esta resistencia en todos los sentidos. En el norte del Kurdistán ya se puede ver una valiosa asunción de responsabilidad, con las vigilias en defensa de Rojava que se han organizado en Nisebin (tr. Nusaybin) y Pirsus (tr. Suruc), y cientos de personas, miles de personas, están participando en estas acciones. Llevan ya más de dos semanas y se están celebrando más acciones. También ha habido manifestaciones y muchas declaraciones. La gente del norte del Kurdistán está demostrando su postura y actitud de abrazar Rojava, participando y apoyando esta resistencia tanto en las ciudades como en las metrópolis de Turquía. Esto es significativo. Saludo y felicito a esta resistencia y a la resistencia del pueblo del norte del Kurdistán, pero también hay que subrayar que esto no es suficiente. Es necesario reforzarla aún más. No cientos, ni miles, sino decenas de miles de personas deberían participar en las vigilias para defender Rojava. Deberían participar cientos de miles de personas. A lo largo de todas las fronteras debería haber vigilias para defender Rojava. Con la participación de decenas de miles, de cientos de miles de personas, esto debería convertirse en una resistencia total, y todo nuestro pueblo, independientemente de su edad, debería ponerse de pie en todas partes. El pueblo del Kurdistán Norte debería contribuir en mayor medida a esta defensa.

Si la Administración Autónoma Democrática del Norte y el Este de Siria (AADNES) en Rojava no puede garantizar y proteger su existencia y libertad, no habrá base para una solución democrática en el norte del Kurdistán. Estos acontecimientos se condicionan mutuamente. Sin una solución democrática en el norte del Kurdistán, no es posible que el sistema autónomo democrático de Rojava mantenga su existencia y libertad. La cuestión kurda es integral y no una cuestión parcial. Por lo tanto, la aceptación de la AADNES y la Revolución de Rojava en las cuatro partes del Kurdistán es la aceptación de la propia existencia y libertad de nuestro pueblo. Por lo tanto, nuestro pueblo, decenas de miles, cientos de miles, millones de personas en las cuatro partes del Kurdistán, particularmente en el norte del Kurdistán y en el extranjero, debe estar en las calles continuamente y defender la Revolución de Rojava, apoyar la resistencia en Rojava, participar en ella y ser parte de ella.

La Revolución de Rojava es una revolución de mujeres y construyó un sistema que está centrado en las mujeres. Las mujeres han pagado un gran precio y han contribuido mucho a este sistema. La existencia y el futuro de esta revolución son decisivos para la libertad de las mujeres. No sólo las mujeres kurdas, sino todas las mujeres deben abrazar esta revolución. Lo mismo vale para la juventud y la lucha ecológica. Es algo que hay que destacar.

Siria debe ser capaz de establecer un sistema democrático y constitucional basado en regiones democráticas y autónomas. Un sistema así, una solución así, evitaría los conflictos sectarios, los conflictos religiosos y los conflictos étnico-nacionalistas. Desempeñaría un papel fundamental en la democratización de la región, en la coexistencia democrática y fraternal de los pueblos. Actualmente, los kurdos son pioneros en esto; los pueblos del Norte y el Este de Siria son pioneros y lo practican. En este sentido, el interés de Turquía también reside en esto. El interés de Turquía reside en la reconciliación y el acuerdo con la AADNES. Si Turquía tuviera un estado de ánimo racional, se basaría en el acuerdo y la reconciliación con la AADNES. Se basaría en una solución democrática en el norte del Kurdistán, en una solución democrática y pacífica con los kurdos y las kurdas y, sobre todo, en negociaciones con Rêber Apo. Esto convertiría a Turquía en una gran potencia en la región. En otras palabras, si Turquía quiere ser una potencia influyente en Siria y en todo Oriente Próximo, debe llegar a un acuerdo y a una reconciliación con la AADNES. Esta es la única manera de encontrar una solución en Siria. De lo contrario, Siria se convertirá en un terreno de conflicto. Ya ha comenzado: hay una masacre de alauitas y drusos y está el ataque genocida contra los pueblos del Norte y el Este de Siria. Los conflictos sectarios y religiosos ya están estallando.

Los sistemas de estados nacionales monistas, opresivos, centralizados y fascistas sólo traen conflictos. Traen conflictos étnicos, sectarios y religiosos, y esto causa grandes pérdidas. Estos sistemas nunca fueron adecuados para la región. Eso es lo que se demostró claramente a lo largo de cien años. La región no surgió de la guerra ni de los conflictos. Si ha de haber un estado nacional, debe reestructurarse de una manera que sea sensible a la democracia y a los gobiernos autónomos democráticos, y debe desarrollarse un nuevo paradigma en este sentido. La situación en Siria está ante nuestros ojos. Es obvio que las cosas se van a complicar. Han roto la influencia de Irán en Siria, pero no hay que tomar a Irán a la ligera. Irán no abandonará fácilmente Líbano, Siria o Irak. Todo el mundo está tratando de redistribuir sus fuerzas de acuerdo con las nuevas condiciones y de organizarse. Están tratando de organizarse. La situación se está volviendo más peligrosa; el curso está evolucionando hacia un proceso más peligroso. Lo único que puede evitarlo es la solución propuesta por Rêber Apo. En este último encuentro, ha vuelto a demostrar su voluntad y capacidad de una forma muy llamativa. Rêber Apo ha elaborado valoraciones muy importantes y valiosas.

Nos gustaría hablar de cómo sigue avanzando la ola que comenzó el 7 de octubre con la ofensiva en Gaza y que ahora ha estallado en Siria. Después de los acontecimientos en Siria, todas las miradas están puestas en Irak, donde muchos esperan una situación similar. Se habla mucho de las actividades del Estado turco en Irak. ¿Existe el mismo peligro para Irak que para Siria?

Turquía también lleva a cabo una política imperialista neo-otomanista en Irak. A lo largo de los años, su política en Irak y Siria ha sido bastante similar entre sí. Turquía está tratando de lograr el objetivo que se ha fijado en su Misak-i Milli (Pacto nacional). En este camino, está tratando de establecer su hegemonía sobre Irak. Esto es lo que significa este último acuerdo con Irak y su memorándum. Los ataques de invasión y anexión se llevan a cabo con este fin. Se ha estado organizando muy intensamente en Irak. En los últimos años, en particular, se ha organizado en los planos militar, económico y político, y está tratando de aumentar su influencia y ampliar la zona ocupada. Está organizando a los turcomanos que están cerca de él y ha sacado a mucha gente de las antiguas zonas de asentamiento de los otomanos y de los nacionalistas más acérrimos y los ha instalado en las regiones ocupadas. Ha creado allí una fuerza armada. Se están realizando esfuerzos similares en Kirkuk, Mosul y Til Afer, y ha convertido a Bashiqa en el centro de todo ello.

Irak se enfrenta a dificultades económicas, ya que Turquía está tratando de apoderarse de todos los mercados iraquíes. De esta manera está tratando de asegurar su hegemonía económica sobre Irak. Lleva años utilizando el agua como una carta de triunfo contra Irak y está tratando de apoderarse de Irak sobre esta base. Está utilizando el agua como chantaje para obtener concesiones de Irak. Con la aprobación y legitimación por parte de Irak de estos ataques de anexión de la República Turca, estableció bases militares en los lugares en los que entró y ahora está tratando de fortificar esas bases. Ha acelerado su política de Misak-i Milli, tratando de lograr este objetivo y también de tratar de establecer su soberanía y hegemonía sobre Irak. El acercamiento de los gobiernos también forma parte de esto, así como el llamado "Proyecto de la Carretera del Desarrollo". Por eso hemos dicho que este proyecto es una trampa; no hay que caer en ella. También hemos hecho varios llamamientos y advertencias a Irak sobre este tema. El objetivo de Turquía es lograr los objetivos de Misak-i Milli y establecer su soberanía sobre Irak. Turquía ha tratado de recorrer este camino paso a paso, a su manera. Y ahora, con lo que hizo Turquía en Siria, muchas de las relaciones que tenía con Irak, las discusiones que tuvieron y muchos de los argumentos y discursos que utilizó fueron descifrados y revelados. Turquía fue desenmascarada. Ahora, mucha gente en Irak, dentro y fuera del Estado, dentro y fuera del gobierno, se está dando cuenta gradualmente de qué tipo de Estado engañoso y embaucador es realmente Turquía, que su principal objetivo es establecer su hegemonía en la región. Han empezado a ver la verdadera cara de estas políticas neo-otomanas, que es expansionismo, ocupación y anexión.

Turquía está haciendo un desastre en Irak poco a poco. No sólo con este tipo de esfuerzos, sino que ahora está organizando de nuevo al ISIS dentro de Irak. También está tratando de movilizar al ISIS. Está tratando de enfrentar a las alas y sectores chiítas entre sí y está tratando de fomentar el conflicto sectario en Irak. También está tratando de alimentar el conflicto sunita-chiíta. Turquía está tomando la iniciativa en Irak para eliminar la influencia iraní. Así como desempeñó un papel activo en Siria junto con las potencias internacionales, ahora desempeña un papel de liderazgo similar en Irak. Por lo que seguimos y observamos, mucha gente en Irak se está dando cuenta poco a poco de esto. Ya es tarde, pero todavía no demasiado tarde. Irak cometió grandes errores y cayó en la trampa de Turquía. Ese acuerdo con Turquía fue muy erróneo. Hizo un gran daño a Irak, ya que incluyó al PKK [Partido de los Trabajadores del Kurdistán] en la lista de organizaciones prohibidas. Solo sirvió a los intereses de Turquía. La legitimación de la ocupación y anexión de Turquía causa un gran daño a Irak. Es muy importante que Irak saque conclusiones de lo que ha sucedido. El acuerdo de Irak con Turquía debe terminarse. El PKK debe ser eliminado de la lista de organizaciones prohibidas. Debe adoptarse una actitud contra la política de ocupación y anexión de Turquía. Turquía debe ser expulsada de Irak y debe impedirse que siga desempeñando un papel líder en la ocupación del Kurdistán. Para ello, debe llevarse a cabo una política de lucha seria. Irak debe ser capaz de presentar esta voluntad. De lo contrario, el propio Irak se convertirá en un instrumento de las políticas neo-otomanistas, expansionistas, ocupantes y anexionistas de Turquía. Siempre lo hemos dicho y todavía tenemos que repetirlo.